千古不变的真理--因果定律（陈大惠先生访问净空老法师）
发布人：jieshafangsheng
千古不变的真理——因果定律陈大惠先生访问净空老法师（香港理工大学） 第三集
香港理工大学 档名：21-490-03 主持人：非常感恩您，能够再次接受我们的专访。我们这个节目的开始，是从...
千古不变的真理——因果定律
陈大惠先生访问净空老法师（香港理工大学） 第三集
2008/10/31 香港理工大学 档名：21-490-03
主持人：非常感恩您，能够再次接受我们的专访。我们这个节目的开始，是从牛顿定律开始的，三百多年前一只苹果从树上掉下来，一个定律就诞生，就是「万有引力」。但是这个定律不能说是牛顿发明，应该说是他发现的，因为在牛顿之前，苹果也会掉到地上来。
老法师：不错。
主持人：之所以说它是定律，就是因为它是个规律。现在就产生一个问题，有人就说学佛的人他们相信因果定律，这是释迦牟尼佛发明的。所以说这里面就出现了这样一个问题，就是有人说「信则有，不信则无」。
老法师：这桩事情不是释迦牟尼佛发明的，因为印度婆罗门教现在世界上一般公认，比释迦牟尼佛要早五千年，就是它有八千五百年历史，佛教才二千五百年，因果是他们讲的。
主持人：最早不是释迦牟尼佛讲的。
老法师：不是。印度教自己本身说他们有一万多年历史，但是印度人不重视这文字记载，所以我们可以相信。因果的定律是很早就有了，就存在了。我讲经的时候也提示过，因果什么时候发生的？从宇宙发生那天发生，同时发生。在佛经上我们谈到，宇宙怎么来的？是从自性变现的。这个讲起来就很深，讲起来时间很长，但是我们在《华严经》里面可以说讲得相当详细，是从起心动念，是非常微细的波动，波动的时候宇宙就发生了。宇宙为什么发生？因为自性里头本来具足，它本来就是这样的。你没有动它没有发现，就是不动的时候你不能说它没有；动的时候发现了，你也不能说它真有。所以真的真相，事实真相非空非有、亦空亦有，你可不能执着，执着就迷了，不执着就是觉悟。所以因果定律出现在六道里面是非常明显，那就有善恶，善因善果，恶因恶报，这是几乎所有印度宗教统统都说，佛是在最后。虽然他们了解这个果报，但是为什么会有这个果报？这种所以然的道理他说得不清楚。所以释迦牟尼佛出现之后，就把这个所以然的道理说出来，说明白了。
主持人：就是说古印度教，他们最先发现了因果定律，但是为什么不知道，然后释迦牟尼佛讲清楚，回答这个问题。
老法师：对，才把它说清楚，讲清楚。
主持人：这很像佛法上所讲有求必应，如果没有这个疑问也不会来回答这个问题。
老法师：对，不错。所以在印度，佛陀在世的时候严格的讲，佛他不是一个宗教，他是教学，所以他学生里面有很多不同的宗教。你看你们念《地藏经》，《地藏经》婆罗门女，很多，这遍行外道，像《华严经》上说的都是其它宗教徒，像学瑜伽的、学数论的这个人都很多。所以佛是像孔子一样，来者不拒，去者不留，有教无类，无论你是不同的国籍、不同的宗教、不同的族群，他都平等教导。
主持人：您说古印度人有这个疑问，那现在人也有这个疑问。
老法师：对。
主持人：因果定律最简单的讲，种善因，就做善事得善果、得善报，相反的就是恶报恶果。现在人也想请教您老人家为什么？
老法师：这是一种自自然然的反应，善与善相感。你就是拿江本博士的水实验，那就很明显，水是矿物，他发现的它也有见闻觉知，我们用善意对待它，你看它反应的结晶就非常之美；用恶意的念头我讨厌你、我恨你，反应的这就很难看。从这里说我们发出的信号这是因，它的反应就是果。
主持人：我注意到您用的词就是发出去的信号。
老法师：对，没错。
主持人：我们现在来做这么一个比方，比如说就像您所说的，这是一杯水，日本的科学实验也在证明。比如说现在我跟这杯水发出去一个信息一样，就是说我对它心里有个意念，或者我说出来，我很感谢它，我很感谢你，我很爱你、很感恩，真心诚意的来发出去。
老法师：对，不错，对。
主持人：那这是个什么样的信号？因为您刚才用了这么个词，信号。
老法师：对，是的，这是能量的信号，就是一种波动。我心里的波动就感它，感触它，这一杯水你喝下去一定非常美好。
主持人：我喝非常好。
老法师：对，没错，为什么？你善意。如果你讨厌，我讨厌它，我恨你、怨恨你，这水是苦水。所以我们这饮食起居，江本博士说宗教都是前面对饮食祈祷，他说很有道理。他祈祷的时候能够把你饮食，我们中国人讲色声香味统统都增长。
主持人：不好吃的也变成好吃了。
老法师：对，不错。如果你是心情很不愉快的时候，再好的东西吃的时候，都是很容易生病的，为什么？你的意念已经把所有食物都变坏了。所以你明白这个道理，厨房里面的厨师要对他好，他在做菜他心情很快乐的时候，那不一样，同样的佐料做出来的味道决定不一样。
主持人：您讲的这个原理超出了一般人的认识。
老法师：对，不错。
主持人：就是心它会有一种能量，它会有一种波动。
老法师：不错，而且这个能量不可思议，太大了。
主持人：直接作用到这个水上。
老法师：对，直接作用到一切万物上，我们对人也是如此，为什么不用善心、真诚心对人？反应是善的、是自然的，对整个宇宙万物。所以我们在澳洲种菜，我们很大的菜园，我们对于这些蔬菜，我种了十几种蔬菜，还有水果，每天都是以爱心善意的能量反射给它，所以蔬菜的质量，连我们超级市场这些卖菜的人看到都羡慕，「你们用什么方法种出来的？」我们没有农药、没有化肥，用爱心、用意念跟它沟通。
主持人：那您老跟江本胜博士是见过的？
老法师：很熟。
主持人：他是个科学家？
老法师：对。
主持人：他知道这个答案吗？
老法师：他是碰到我之后，我才告诉他。原先他是纯科学，他不搞宗教，他怕人家说他是迷信。碰到我之后我才告诉他，我说你玩这一套，佛经上全有。他就呆了，怎么全有？我说你才实验了佛经上一小部分，你才实验看到色相，佛经上讲它还有香气、还有味道、还有音声，色声香味。
主持人：这个水，您说的是水？
老法师：对，不只有色声香味，任何物质都有色声香味。
主持人：这个水还有声音？
老法师：有。
主持人：还有它的气味？
老法师：对，不错。
主持人：还有它的味道？
老法师：不错。你还都没有实验出来，我说你努力要把它实验出来，肯定有。
主持人：他没有仪器现在，没有发明出来。
老法师：慢慢再来！所以我告诉你这个信息，色声香味，现在你第一个色，你看到了。
主持人：如果说我对这杯水发射这样一个，就是我心有这么个意念对着它，很善的一个意念，它的色声香味这四种都有变化。
老法师：统统都有，不错，统统都有。不但是水，任何物质，一粒沙子都有。你不要以为只有这个水你看到，所有一切物质你慢慢好好去研究。
主持人：我们不要说太远的，就每天身体，我们带着走到哪，就是我们这个身体，我心如果是很瞋恨的，它们首先会变化。
老法师：会变化，所以就不正常。如果你身体是纯净纯善，人怎么会生病！这健康的，没有生病的道理。病从哪来的？贪瞋痴慢。
主持人：一开始细胞都是正常的，后来都变成了癌细胞。
老法师：对，不错，就会变。
主持人：是因为心一开始出问题了。
老法师：不错，如果你心感染癌细胞的时候，你心地再恢复正常的话，它又会变回来。
主持人：这就是治病，病好了。
老法师：山西小院不就这个道理吗？我看了那个东西之后我讲了一个小时，就讲里面道理，他为什么会改变。
主持人：那概括起来能不能是「境由心转」这四个字？
老法师：没错，就是这个原理，这是永远不变的一个真理，境随心转。
主持人：江本博士可能他不知道这个原理，但是他只是看到了现象，他只是证明出来，但是为什么都不知道。
老法师：没错。他的实验室我去过三次，每次去他都给我做详细报告，所以我们也变成老朋友。
主持人：这在佛法解释起来，这是再正常不过的事情，是自然的反应，就是因果是自然反应。
老法师：没错，是自然的反应，你身体如此。你看人喜的时候，你看那个面孔多好看；人在生气的时候，那个面孔多难看。你欢喜、生气那是因，你反应出来是果。
主持人：这一杯水的实验，真的可以推广到我们的家庭、族群，我们的社会。
老法师：没错，所以宇宙是和谐的。
主持人：您知道现在人口很多，比如中国我们有十几亿人，他们的心，每天他们的心念很多。
老法师：复杂。
主持人：如果要是以贪瞋痴慢为主？
老法师：他这个复杂的波，就把整个环境也搞复杂。所以人为什么胡思乱想，不是没有缘故，有缘故的，受别的波的干扰，所以这个地方难修行。你有定功你就不受干扰，你没有定功，你怎么能不受干扰？
主持人：我的心很乱，我胡思乱想，往往还是因为别人。
老法师：对，不错，是的。
主持人：别人胡思乱想也影响？
老法师：对，影响你，怎么会不影响？它宇宙是一体的，哪有不影响的道理？所以佛菩萨也不少在此地。佛菩萨发的是正常的，跟众生不正常的两个互相抵消，要没有这个那还得了？那不得了！
主持人：比如说您的心念每时每刻都是善的，我的心念每时每刻都是恶的，这是两种波动，用您的解释，这两种波动。
老法师：冲击之后会抵消，会什么？我这个地方会有你的，你的那里也接受我的。
主持人：它就抵消掉。
老法师：不错。
主持人：就是两种力量，然后它就平衡下来。
老法师：对，两种平衡不错。
主持人：如果说两个人都是恶的？
老法师：那麻烦就大了，就会有冲突。
主持人：那周围的山河大地什么的？
老法师：都有，都会受影响，所以这是科学没法子解释的。
主持人：江本博士做的是液体的实验，就是水的实验，那比如说像桌子、椅子？
老师法：一样，都一样，所有物质。你看弥勒菩萨不是讲得很清楚吗？「念念成形」，就是念头变成了物质。这现在科学发现，物质从哪里来的？无中生有，它说出这么一句话，就跟佛法讲的很接近，是从意念变成了物质。物质里面它就有心、就有受想行识，为什么？自性里头有受想行识，受想行识不生不灭，在任何物质里头统统有。用现在的话来说，就是整个宇宙是个有机体，找不到一样东西是无机的，找不到。
主持人：您还说过整个宇宙是一体。
老法师：整个宇宙是一体，没错，真是一体。
主持人：也许有一天很多人听了您的教导之后，他会豁然大悟，明白这杯水、这个茶杯，实际上跟我是一回事。
老法师：是，对，它这是一体，佛法讲得很清楚，只要你能够把起心动念、分别执着彻底放下，你就证得。
主持人：我们打个具体的比方，比如说我做了一个善事，就一件好事，他为什么会得到一个好的果报？就是这个事情它真的会出现，波动是看不见，但是事情它是看得到的。
老法师：对，不错。
主持人：所以您这里面用了一个词就是感召、感应，这是什么意思？
老法师：感应也都是自然的，善与善相感，恶与恶相应，善不会感到恶，恶也不会感到善。
主持人：这也是自然的。
老法师：是自然的，自然这是自性里头本来就是这样的，所以佛经上用一句话说，叫「法尔如是」，法就是讲这些事，它自自然然就是这样的，没有理由解释的，它本来就是这样。
主持人：我们还记得毛主席说过一句话，「天要下雨，娘要嫁人」，这是自然的，没办法好解释。
老法师：是，对，这没法子解释的。
主持人：就是只要有一天真正彻底明白，他就知道。
老法师：对，就明白了。所以放下就明白，最重要是你放下。佛给我们讲得很清楚，我们自己还没有放下，我们也知道这些事情，知道这些事情之后你要去把它证实，你才得受用，所以叫悟后起修。佛给你讲清楚，觉悟了起修，修是什么？修就是放下。首先把所有不善的念头放下，不善的行为放下，也就是从哪里学起？从断恶修善学起。断恶修善做到，纯善没有恶，再往上提升，那就是什么？染净。染净就高一层，把所有一切染污，就是会受外面影响这个放下，做到什么？做到不受污染。也就是不会再受外面境界的干扰，那功夫就高一层，这菩萨功夫。最后连起心动念没有，那就完全回归自性，回归自性这就称之为佛陀。
主持人：刚才您说到断恶修善，这是第一步，就是先和那些恶的东西。
老法师：最下面，最下面一层。
主持人：先和那些恶的东西先绝缘，不能跟它再发生感应，这是每个家庭、每个人都可以做到的。
老法师：不错。人以恶念、恶行对我，我不可以以恶行、恶念对他，这个很重要。
主持人：因为我做了也会感召来恶的。
老法师：对，不错，你一定要从这里下手，慢慢之后自自然然对你不好的人，也会回心转意对你很好。
主持人：现在有很高级的物理学家，来证明这么个意思，就是比如说这个人打在墙上有十斤的力量，这个墙会给手面一个十斤的反作用力，一个相等的反作用力，他用这个来解释因果。我们不知道是不是能这么讲，在佛法里是不这是相通的？就是心的力量出去如果是十公斤的，回来的一定是一个反作用力也是十公斤？
老法师：对，是这样的。
主持人：只不过心的这种能量和力量，现在还没有被科学所证明。
老法师：不错。佛法对这个讲得很多，也非常重视，为什么？特别是在六道、在十法界里面，意念是主宰。但是这个还不是真的，真的那是宇宙的主宰是自性，自性没有痕迹，你无法想象那是宇宙的主宰。迷了之后，我们的自性就变成了意念。
主持人：我们花费这么大的精力来请教您，来做这个探讨，其实很多观众，真是用了很长时间听您来教导，很重要一个原因，大家就是希望避免灾难，这是他们最淳朴的一个想法。
老法师：对，不错。
主持人：他们有的时候也会问一个问题，就是说我这一辈子有很多问题得不到答案，七十岁、八十岁也没有人告诉他，就是我来到人世间，这一辈子起起伏伏，这一辈子很不容易，为什么会有这些经历？
老法师：这佛在经上有一句话回答了。
主持人：为什么会有这么多果报？有善报、有恶报，有人对我好、有人害我，这都是果报、因果，这是怎么来的？
老法师：这佛法讲的「人生酬业」。
主持人：人生酬业。
老法师：对，酬是报酬，业就是你过去所造的，你过去所造的因，你这一生来感受果报。你过去造的善因，你来享福；你过去造的恶业，那你现在来受罪。所以整个六道就是一个因果的循环，你明白这个道理，那我们就很容易就解决，我再也不做恶业，我完全做善的。那好，你这果报就完全改变，你的恶业就消掉，你所受的那就是我们今年所写的「幸福美满」。
主持人：完全可以改变。
老法师：完全可以改变，冤家对头你都可以把他变成亲家，只要你以真诚心去待人，冤业可以化解。过去做错事情，真诚忏悔、道歉，后不再造，他也会受感动，所谓化敌为友，化怨为亲这高等。可不能树敌，树敌冤冤相报没完没了，那不是苦一辈子，生生世世。
主持人：树敌就是往外发射恶的波动、恶的能量。
老法师：对，不错，是，对。
主持人：它一定会作用到我自己的身上吗？
老法师：不错，害人决定害自己，为什么？我杀他，他来生来杀我，我再杀他，他又来杀我，这报到什么时候才完了？哪一辈子觉悟了才画上句点。如果没有觉悟还有怨恨，那就永远报下去，这个事情很麻烦。你偷盗、占人便宜，你来生要还钱，所谓欠债还钱，杀人偿命，杀畜生也是如此。所以真正通达之后不再吃众生肉！为什么？不跟众生结冤仇。我们为什么菩提道上冤亲债主这么多？还不都是过去吃牠的、杀牠的、害牠的，这是找上身来，这都是真的，都不是假的。所以不可以有不善的心，不可以有伤害众生的心、念头，真的要从这里下手。
主持人：您老曾经讲过，一个家庭它是有各种因缘才凑在一起，就是我为什么做他的孩子，为什么做他的父母，这都是有原因的，才会有这种结果。
老法师：对。我是一九七七年第一次到香港来讲经，前两个月在中华佛教图书馆，后面两个月在蓝塘道的光明讲堂，寿冶老和尚的道场。讲堂上有一副对联就写这个事情，「夫妻是缘，有善缘，有恶缘，冤冤相报」；下联是「儿女是债，有讨债，有还债，无债不来」。这个对联给我印象很深，这讲家庭关系，是来干什么？报恩、报怨、讨债、还债。你看父子关系，如果子女孝顺，他是报恩来；如果儿女是虐待父母、是伤害父母，报怨来的；有人对父母生活照顾很周到，没有孝顺心，还债来的；有很多父母对儿女很疼爱，大学刚念毕业，他死了，讨债来的，你还清他走了。佛说这四种缘，这家庭，然后这四种缘扩大，我们在社会上遭遇到一些朋友，甚至于长官、同事、同学，都是这四种关系。
主持人：有些人很想请教您老这个问题，单位的同事或者社会上的朋友，无缘无故他就陷害我，我对他非常好，他恩将仇报，这是一种什么样的原因，造成的果报？
老法师：这也是过去生中的业因。
主持人：这一世找不出来原因。
老法师：这一世找不出，一定是在前世。有一个方法，你看美国现在不是有好多心理医生，用催眠的方法找到前世，这前世的关系，他的病就好了。
主持人：就知道以前的原因是什么了。
老法师：不错，就是这个原因从哪里来的，现在外国人心理医生的案例很多，报告很多。
主持人：但是在佛法就不用了，一看来骂自己的就知道，原来我骂过人家；来骗我钱的，肯定是我以前骗过他。
老法师：不错。
主持人：这在佛法是叫感召、感应，就是您说的。
老法师：对。所以遇到这种情形，欢欢喜喜，一点不要计较，为什么？化解了。比如说人家骗我钱，笑笑，算了，这就化解。
主持人：那不化解？就是我一定要打官司？
老法师：不化解，下一次他还找你，你不是麻烦吗？何必？
主持人：然后他又来找我，我又找他。
老法师：对，是，到此就结案了这多好，以后就没有了。你以怨恨对我，我以感恩的心对待你，真的要感恩。你就饶他就算了，你何必还要感恩？感恩，为什么？成就我忍辱波罗蜜。我自己修行功夫到什么程度不知道，他来试验一下我就知道了。他伤害我，他欺骗我，我还对他有没有怨恨心？没有了，好，我功夫到达一层，都来试验的。所以你这么一想的时候，天下没有一个不是恩人，害我的都是恩人。
(27:57)主持人：我记得好多年前，有人向您提个问题，是台湾的观众，说陈水扁他太恶劣了，害得我们这个地方一片混乱。您回答他，陈水扁是你们的恩人，为什么？当时有人看到老教授讲说帮你们消业障。
老法师：对，是让他们真正省悟过来，不要再有种族的情结，你能把种族情结化开，那陈水扁就是恩人。你要选什么？真的选贤与能，不一定是本省人、外省人，只要他有德行，只要他有能力，能够给台湾人造福这就好。不一定说他有能力、有智慧，他是外省人，决定不能选他，这错了。(28:59)
主持人：在日常生活中，比如说这个人是个大坏蛋，我们也要抱着感恩的心对待他？
老法师：那不是这样的，是可以抱感恩的心，为什么？的确他成就我们自己的德行，提升我们的德行。所以夫子说得很好，我相信夫子这个话是古人所说的，因为夫子讲过他老人家一生，「述而不作」，这古圣先贤造的，「三人行，必有我师」。三个人自己一个、一个善人、一个恶人，善人是什么？跟他学习；恶人是自己一面镜子，常常反省我有没有过失，有则改之，无则嘉勉。所以两个都是老师，两个都是恩人。
主持人：就是不能恨他。
老法师：对，不错，为什么？这个善人从正面教导我，恶人从反面教导我，两方面的教导我都接受，成就了自己，他怎么不是恩人？所以你从这个角度去看，佛经上讲的两句话，「日日是好日，时时是好时」；我续了两句「人人是好人，事事是好事」。就看你用什么眼光、用什么角度去看，世界没有一个恶人，你的心多舒服，你多快乐、多坦然！这是你的享受。
主持人：我们今天在世界上很难遇到这样的人，就是在他眼里面人人都是好人，事事都是好事，每天都是好日子。
老法师：你不要说去遇到那个人，这个人是谁？是自己，不是别人。
主持人：自己完全做得到。
老法师：不错，自己完全做得到，那就其乐无穷，你没有烦恼，没有忧虑，长智慧不生烦恼。这世间人他不懂这个，他天天生烦恼、不长智慧；你反过来的时候长智慧、不生烦恼。所以智慧能解决一切问题，而且没有后遗症。
主持人：(31:45)我记得您还曾对那些观众讲，陈水扁帮你们消了这么大的业障。(31:51)很多人他不理解业障是什么意思，人家分明是来骗我的钱，我还要感谢他？但是佛法讲他帮我消了业障，这是什么意思？
老法师：这确实是消业障，但是你自己并不晓得。业是行为、是造作，行为造作当中很多不善的，不善的要感受不善的果报。他来对付你这是什么？也是帮你受到果报。
主持人：让我受罪。
老法师：对，你受到果报。
主持人：受完就消了。
老法师：受完业障就消了。
主持人：所以我要感谢他。
老法师：对，是，他来消业障的。他消业障是什么？你自己要长智慧，你自己要在这里面真正学会了，真的就像佛法讲破迷开悟，那这就很有价值，至少你过去很多的想法、看法是错误，你现在才明白了。
主持人：现在很多人都喜欢做生意，现在做生意的人很多，他们有个感叹，有的人又笨，又不勤奋，但是他的钱赚得比谁都多；有的人跟他做同样的行业，脑子他绝对是非常聪明，但是挣不到钱，找不到答案。
老法师：有答案。
主持人：有答案。
老法师：你命里头没有财库，你的财库空空的。
主持人：这一生没有这个果报。
老法师：对，你做什么事业都会亏本，你没有钱。
主持人：因是什么？
老法师：因是你过去没有修财布施。那个很笨的人他干什么都赚钱，他命里头财库很多。你看我们这香港首富李嘉诚，我是听陈郎老先生告诉我，前几年过世的，那是个看风水算命的专家，他也常常听我讲经，所以跟我很好。他就告诉我，李嘉诚三十岁刚起步的时候，他就认识他，他给他看，给他算命。他就问他「你希望将来你有多少钱就满足？」那时候李嘉诚说「我有三千万就满足。」陈老先生就告诉他「不止，你将来是香港首富，你的财库是满满的，满的。」那是什么？过去世修得多。所以陈郎从那个时候就一直是李嘉诚的，等于说顾问一样，大小事情他都问他。我跟李嘉诚认识，是陈郎介绍的。
主持人：那也就说不见得这一生修财布施，这一生报，能得到这样的结果，有的时候是下一生。
老法师：对，他是过去生中修的。
主持人：这一生没有得到财富，很有可能是过去的这些苦难还没有受够，是这样解释吗？
老法师：对，他有障碍，所以不能现行。
主持人：一定要等障碍消掉之后，善报才能会出现。
老法师：对，不错，是这样的，它这缘重要，有因再加上缘。所以李嘉诚无论做什么生意他都赚钱。你去跟他学，做同样的，他赚钱，你不赚钱，道理在此地。所以佛把这个理说清楚之后，我告诉你，我们现在命里头没有财库，可不可以修？可以。你就修布施，愈舍愈多，这是什么？这是章嘉大师教给我。因为我命里头没有财库，财库空空，所以干什么都赚不到钱，抢也抢不到，偷也偷不到，为什么？命里没有。那个偷来、抢来的还是命里有的，你说冤不冤枉？
主持人：就是我骗别人钱，最后我贪污也好。
老法师：对，还是命里有的。
主持人：比如说我贪污了五百万，我现在正在享受它，我跟别人讲「你看我还是贪得对！」其实这个本来就是我自己的。
老法师：对，不错，对，命里有的，而且怎么样？打对折了。譬如你命里面有一百个亿，因为你用不正常的手段你得来，你顶多只能得一半，五十个亿，一百个亿已经少一半了，你还洋洋自得：我有本事。其实你不止！
主持人：因为其中作恶已经折损了。
老法师：不错，这亏折了，如果你的手段又恶劣的时候，亏折的折扣就愈大。
主持人：我们确实看到过这样的人，他也去贪污，他也去用非法手段获得财富，刚一获得之后马上就被抓起来，这个钱全部被没收了。
老法师：那算命里没有。
主持人：命里没有的时候你使用什么手段。
老法师：不行，命里没有得不到。
主持人：那个钱也得不到。
老法师：得不到。所以古人讲的一句话有道理，「君子乐得作君子，小人冤枉作小人」。
主持人：小人就是不懂得因果道理的人。
老法师：对，不错，是，他用非法的手段他获得了财富，他冤枉作小人，还是命里有的。你命里没有的时候你贪贪不到，那你何必要贪？
主持人：孔老夫子讲的「知天命」，应该就是通晓这些道理，人不再会做傻事。
老法师：没错，明白这些道理，对，不错。所以你想，命里没有财你就修财布施；不够聪明智慧，你修法布施；身体多病，你就修无畏布施，全部都能改过来。所以「佛氏门中，有求必应」，它有道理的。
主持人：您知道说到佛法的因果定律，很多的人都提一个共同的问题，他们说不相信，为什么？恶人作恶，但是我们看到他在享福；善人做善事，但是他们家里很贫苦，没有看到善有善报。
老法师：不，那个果报不是你这么简单看到的。恶人作恶还享福，他过去的福报太大了，虽作恶抵消掉了，抵消百分之九十，他还有十分的福报，那个福报比你还强多了；善人修善，他过去生中做的恶，他已经抵消掉，抵消掉的时候他还有余殃在。所以你看到他还是没有感到受果报，但是他的业障消掉之后，他的福报会现前。这因果讲三世，但是三世自己真修的，一世就能看到果报，这样你要相信，你认真干。
主持人：就是种的因很强烈、很大。
老法师：不错，很强烈，晚年果报就现前。
主持人：所以您老今年八十二岁高龄。
老法师：对，我是真的章嘉大师救了我，告诉我这个道理，要不然我完全不知道。
主持人：我们继续向您请教，您知道现在很多人爱美，他们看到这儿就会请教您，老教授您慈悲，告诉大家怎么才能相貌美好？尤其是女观众，这佛法里有吗？有答案吗？
老法师：有，不但佛法有，连这些算命看相的都懂得「相随心转」。你的心地清净，你的体质、相貌就清净；你的心地善良，你的相貌、体质就善良。所以你要想自己相貌好，要常生欢喜心，相貌就好。
主持人：常生欢喜心。
老法师：欢喜心，对，你要用欢喜心对一切人、对一切事、对一切物。所以慈悲心那相貌就好！
主持人：我们中国古人讲，一看到这个人光彩照人，这个光彩好像不是画出来的。
老法师：对，这个光彩是容光焕发，是你自己的心现在你的脸上，这是真的。譬前面讲江本博士实验就如此，你的善心善意流露在哪里？流露在你的面貌，流露在你的体质。
主持人：因为他们的结晶已经变得非常美好。
老法师：没错。
主持人：现在很多人每个月几万、十几万去美容。
老法师：不是好事情，它有副作用，你当时看到适合，但是下妆之后就见不得人，面目全非。如果长年下去之后，大概我相信十年，她就等于说衰老十年。如果是四十岁，你看上去是五、六十岁，五十岁你就看成七、八十岁，这是绝大的错误。所以美容是要美心，先叫心美然后容自然就美，这个不需要化妆。
主持人：这符合科学实验，水实验的那个道理。
老法师：对。
主持人：如果这样说起来的话，命运是可以改变的，可以获得财富、智慧、相好、健康长寿。
老法师：对，可以，不错。
主持人：这都是佛法教给的。
老法师：不错。
主持人：那佛法应该是最积极的，不是最消极的。
老法师：最积极的，不是消极的，确实改造了命运。无论从事哪个行业，如果你懂得佛法的话，智慧因缘上去，没有不发达的。
主持人：因为这个因果定律它讲的是避免灾难的。
老法师：对。
主持人：如果要是一个家庭或者是一个民族，掌握了这个定律世代不衰的话，那就是永远没灾难。能这样说吗？
老法师：对，永远没灾难，真的是这样，能这样说，为什么？他周边的环境，山河大地统统都产生变化。所以我们现在所谓是自然灾害，不会有的。
主持人：其实山河大地，就好像人心的这张脸一样。
老法师：没错。
主持人：这就很好解释，水灾、风灾、火灾和地震的原因了。
老法师：对，人没有贪婪，就不会有水灾；人不发脾气，不会有地震，温度不会上升；人不愚痴就不会有风灾，这很有道理的。
主持人：就是大地这个身体、大地这张脸，就不会坏。
老法师：不错，所以遇到灾难的时候，学佛的人懂得，集合大家同参道友在一起念佛、诵经回向，往往灾难会减轻，虽然不能避免，会减轻，如果力量很强大的话那灾难就没有了。
主持人：您说心的波动它有方向吗？
老法师：它是四面八方方向走，也能集中。
主持人：那比如说我专门给灾区回向，专门给灾区念佛这个心的力量？
老法师：可以，不错，它那个力量就更大，它在那方面力量就更大，因为你是有目标的、有方向。
主持人：就是心的这个能量也有指向性。
老法师：有，有指向。
主持人：也可以专门在一个地方。
老法师：可以，这江本做过实验，他在他办公室放一杯水，打电话给法国、英国许多的同道，在同一个时间你们都发出一个意念，一个善念对着我办公室桌上这杯水，就产生变化。
主持人：虽然你看不到，你意念在那儿。
老法师：对，几千里路之外，四面八方的人就等于说来祝福，这个意念它收到。
主持人：然后大概多长时间就起了变化？
老法师：它大概是一个小时，这个水一个小时之后，它就在结晶，显微镜底下看图案就出来了。
主持人：还是江本胜博士做过这么一个？
老法师：对，做过。
主持人：还是江本胜博士，曾经说过有这样一个实验。
老法师：对，不错，有。
主持人：就是在湖水边上。
老法师：那是琵琶湖，不错。
主持人：有些僧人，因为这个湖很不好。
老法师：一个僧人。
主持人：一个僧人？
老法师：一个僧人，还有信徒，信徒大概有一百五十多个人。
主持人：这个湖水据说是很不好的。
老法师：对，湖水很多年脏、臭，气味很难闻，因为它是一个湾区，那个地方是死水。所以他就用这个做实验，请一个老和尚，大概将近九十岁一个老和尚，带着一百多个信徒去祝福。就一句话，大家整个妄念都放下，只有一个念头，什么念头？「湖水干净了，湖水干净了」，就这一句话。
主持人：就想那个。
老法师：对，就是想着这个，口里说着这个湖水干净了。大概做了不到一个小时，做完之后，三天之后湖水真干净，气味没有了，保持了六个月。
主持人：我提这个问题，是因为中国很多湖泊、很多河流都出了问题，受了重大的工业污染，各种污染，也可以用这个做个实验？
老法师：工业污染就很难，为什么？那是人为的，那是有意的。它这是积的水，它是这水不能够流通，这个小湾是个死湾，它不是工业污染。工业污染如果你这样做的话，污染继续不断的在增加，那你就没办法。如果说是工业污染停止，你去做会有效。
主持人：这因为不需要钱吧？
老法师：不需要钱，这是精神意志力量。
主持人：佛法里还有最高级的、最简便的环保的方法。
老法师：有，头一个保护自己身体。
主持人：这环境。
老法师：对，这身体环境，头一个要保护自己，你自己保护不了的话，你就没有法子保护外面的，所以第一个是要保护自己。
主持人：有的人听到说佛法这么好，他就有自己很多的想法和欲念，比如说有贪财的人、有贪色的人，他想我这辈子能得到更多的享受才好。我们知道这个想法跟佛法是相违背的。
老法师：对，得不到。
主持人：以这个心去烧香拜佛，去求佛菩萨保佑，他会得到什么样的果报？
老法师：他得不到，他所得到的还是他的业报。
主持人：这是恶报？
老法师：业报。
主持人：业报？
老法师：就是他该享福的他得福报，他该受罪的他有灾难，没有办法改变。佛菩萨不会受贿赂的，你怎么可以谈条件？真的佛菩萨实在讲，佛菩萨并不是真的保佑人，是你自己念头转过来，你自己保佑自己。
主持人：从自己的真心。
老法师：这是真的跟你说，这是佛菩萨教导你的，他用什么保佑？用教导。你肯相信、你肯做，那你就受到果报。
主持人：能不能说是我们的真心在保佑我们自己？
老法师：没错，一点都没错，但是佛菩萨不教给我们，我们不知道。
主持人：因为有人听到佛法能教人得财富、得智慧、得相好。
老法师：对，它教你得财富，教你财布施，你真肯布施，它就真来了。你不肯布施，你天天拜他、求他升官发财，这是假的，这不是真的。
主持人：他跟这个方法违背。
老法师：违背，所以求佛菩萨是如理如法的求，你那个求不合理、不如法的时候，那白求了，那没有用处的。
主持人：有很多人这一生很不幸，比如说遭遇了车祸、遭遇了意外过世了，很悲惨的去世了。生老病死这是很难免的，这些意外也是果报吗？
老法师：果报。
主持人：不是意外？
老法师：确实不是偶然的，统统都是有业因果报。
主持人：前因后果。
老法师：对，没错，绝对不可能说是纯粹有个意外，与因果关系没有的，那一个找不到。
主持人：这里边讲出来最清楚、最明了的，都在佛法里。
老法师：佛法里有，实际讲道教里也不少。
主持人：我如果不希望我们家庭将来出什么意外，我个人将来有什么意外的话，就得看这些书才能知道。
老法师：对。
主持人：按这个方法去做。
老法师：不错。
主持人：生老病死，我们举个例子，我举个帝王的例子，比如说秦始皇我们都知道，他很希望长生不死。如果今天他能听到佛法，他一定会跪在这对着老教授，对着您讲「老人家，我不想死，在佛法有没有方法？」
老法师：佛法是有方法，但是一般人很难信受。佛法告诉你，根本没有生死，这是讲真的，生死现象是什么？是这个肉体。肉体不是我，肉体是什么？佛法讲是我所有的，就像衣服一样，衣服不是我，是我所有的，衣服穿坏了换一件。身体不是我，身体用的时间用久了它也坏了，换个身体，所以生命是永恒的。现在外国哲学家讲「我思故我在」，那是灵魂，他承认身体不是我，灵魂是我。灵魂实际上也不是我，灵魂不是的，灵魂出不了六道轮回。真正的我不在六道轮回，叫灵性，灵性才是真正的我，永远不生不灭。所以学佛就是明心见性，见到这个灵性，父母未生前本来面目，这真的，这一点不假。现在灵性在哪里？现在灵性就在自己身上，你不知道，你迷了。你要是觉悟你就晓得没有生死，迷了有生死，悟了就没有生死。而且身体在这个世间可以随意住世，我愿意多住几年可以，我愿意什么时候走也可以，自在。身体住在这个世间干什么？绝对是利益众生的，它不是为自己。
主持人：确实有些学佛人讲过这样的话，年岁很大了说，我现在可以多住一段时间，就是在人世间多生活一段时间，可以；我现在要是想走，也可以。
老法师：也可以，是。
主持人：那很多人看了之后简直目瞪口呆，怎么会这么自在！
老法师：一点不假，是自在，一点不假，确实，而且这个事情并不难做到，在家居士做到的不少。
主持人：就是普通学佛人。
老法师：都可以做到。
主持人：我们看到这个人确实去世了，如果说他没死，他去到哪里了？
老法师：对，他自己知道，他不是不知道，清清楚楚从哪里来的，到哪里去的。
主持人：那就是他没死。
老法师：是没有死！
主持人：我们看到这个遗体。
老法师：你是看到的是这躯壳，就是看衣服一样，好像我衣服脏的时候，我脱下来丢在那里，你看到衣服，真的人你没看到，身体就跟衣服一样。
主持人：我们日常生活中看到的就是衣服。
老法师：没错，是，你看到的是假相，不是真的。
主持人：我们生活了这么多年，世世代代这么多的人类，他每天照镜子，他每天你我，他最后还是不知道他自己是谁。
老法师：不知道，是不知道。
主持人：他一直在看一件衣服，假我。
老法师：没错，把这个假的当作真的，亏吃大了，为这个假我造作无量无边罪业。你说值得吗？这人不叫胡涂人，谁叫胡涂人？
主持人：是不是学佛到了一定的程度，他就一定会明白？
老法师：会明白，只要你锲而不舍，你要天天干。我也不是个上上根人，上上根人一接触的时候就明了了，我搞了二、三十年才明了，这就说明我的根性是中下根性。但是我天天搞，我现在搞了五十七年，没有一天放弃的，乐此不疲。
主持人：我记得有些人他讲过这样的话，说你们不要相信因果，这些都是迷信，你看看这些恶人他不是在享福吗？善人他不是在受苦吗？我记得您曾经很严厉的警告过他们，不要散布这些，你不信可以，你散布之后你将来会受很大的罪。
老法师：不错，你误导别人，这个因果责任很重，确实这不假。
主持人：现在讲「人不为己，天诛地灭」，这样的话的人很多。
老法师：这句话何守信曾经问过我，亚视的一个导播，他来访问我的时候，他就问我这句话。我说这句话误导了许多众生，你要负因果责任。我说什么？孔老夫子一生不为自己，天没有诛他，地也没有灭他；释迦牟尼佛一生不为自己，天也不诛他，地也不灭他；我一生不为自己，老天爷也没有诛我，地也没有灭我。这个话是假的不是真的，哪有这种道理？人应当舍己为人，那个多快乐；如果人念念都想为己，烦恼多多，为什么？患得患失。没有得到的想得到，得到的天天怎么样保存？怎么不会丢掉？你说那个生活过得多痛苦！苦乐就摆在面前，最快乐的就是念念为别人。
主持人：没有自己。
老法师：没有自己。比如说我们做一桩事情利益别人的，事情做成功了，他有福，不是我有功劳；没有做成功，他没有福报，我没做错，你说多快乐！成与不成与我没关系，众生的福祉。
主持人：得失都很快乐。
老法师：不错，没有得失。
主持人：有这样一副对联，老教授您印证一下是不是对的？「行善不昌」，做善事他不发达，「必有余殃，殃尽必昌」。
老法师：对。
主持人：反过来，「行恶不殃，必有余昌，昌尽必殃」。
老法师：没错，一点都不错。
主持人：这是真理。
老法师：真理，这是事实真相。
主持人：这是普世价值，可以广泛的教育给大家听。
老法师：不错。所以恶人作恶，他日子过得很好，还是升官发财必有余昌，但是那个昌尽了之后，灾难就来了；一生造善，生活过得很清苦，甚至于受很多侮辱，那什么？那是你有余殃，殃尽了你就兴旺起来。
主持人：善恶，自己做的善、恶能抵消吗？
老法师：能抵消。
主持人：比如说我做了很多恶事，然后我再做很多善事，我希望把恶报给它抵消掉。
老法师：抵消在因果上讲是讲不通的，不是抵消的，有前后。你如果天天做善，善就先报，恶就退后。
主持人：还是要报。
老法师：退后，如果你继续不断的在做善，恶渐渐它就不报了，它就没有了。
主持人：恶缘断了。
老法师：对，就断掉了，道理在此地。所以断恶修善真正懂这个道理，你这一生当中再也不作恶，恶的念头都断掉，这个恶慢慢就消掉，那真的消掉。
主持人：我们听到您讲冤亲债主，佛家老讲冤亲债主，冤是仇人，亲是什么意思？
老法师：亲是你亲爱的人。
主持人：家里的亲人吗？
老法师：对，不错。冤会变到亲，亲会变到怨，它会转变的。
主持人：仇人和亲人都有问题吗？
老法师：对，都有问题。仇人到你家来投胎，变成你的儿孙，你很喜欢他，长大之后他是败家子，为什么？他来报仇的。慈禧太后是叶赫那拉氏的，这是满清的冤亲债主，对头，这个族被灭的时候酋长对天发誓，我这个族只剩一个女人也要报仇。所以清朝入关之后，政权巩固，宫廷里面就有这个条例，叶赫那拉氏的人决定不可以留在宫中。到两百年之后大家都疏忽了，两百年了，哪有这个事情？所以那个时候慈禧太后进宫，知道她是叶赫那拉氏，无所谓，最后清朝亡在她的手上。报仇的！
主持人：这么长时间。
老法师：对，是，他能够等两百年，等你气衰了他再来。
主持人：在《地藏经》上有这样一句经文，叫「若遇杀生者」，就造这么一个因，杀生，得的果报是什么？「宿殃短命」，有灾难而且寿命折损。
老法师：对，不错。
主持人：有人常听到您讲冤亲债主会找上来，我们举一个实例，比如说我们到菜市场看到活鱼，跟人家说「来，把牠杀掉，我回去做汤。」咱们就举这么一个例子，这条鱼现在把牠杀死了，然后是不是牠的神识出来了？
老法师：没错。
主持人：真是这样吗？
老法师：真是这样，对，牠神识就跟你就结了怨。
主持人：牠神识出来之后，牠就能知道是谁要杀牠？
老法师：对，知道，当然知道，牠怎么不知道？牠有眼睛会看，牠有耳朵会听。
主持人：神识有这种能力。
老法师：有，有这种能力。
主持人：我翻译一下，或者我们这样来讲一下，就是人去世之后的神识，和一个小虫子你把牠踩死、把牠毒死，牠神识离开身体，那两个神识是一样的？
老法师：一样的，确实是一样的，连蚊虫蚂蚁都是一样的。
主持人：现在人他是看不起动物的，小虫子我弄死你怕什么？那条鱼我杀了你怕什么？
老法师：对，是的，是不知道，但是这个冤业没有办法避免，这是事实。
主持人：杀死牠的身体之后，牠的神识马上就离开。
老法师：对，不错。
主持人：就会跟我结下冤仇。
老法师：不错，结下冤仇。
主持人：我如果天天杀生，天天造这些杀业？
老法师：这个麻烦大了。
主持人：佛经我记得有这么一句话，叫「恶鬼屯门」，冤亲债主。
老法师：对，真的，确实如此，后面跟的是一大堆，数不清的。
主持人：那岂不是说那些海鲜餐厅，那些杀生的餐厅的门口，堆满了这些众生吗？
老法师：没错，是这样的，如果你有天眼的话，你就能看见，很可怕，这是真的不是假的。但是我们今天不说这个，说这个人家说是你迷信，所以我们今天所讲的多半在理论上来说，在伦理道德上来说。因果只是偶尔提几个大的原则，这样细说一般人很难接受。
主持人：明白了。
老法师：但是它是事实真相，只有深入经藏，真正明了之后。所以我们今天对这小动物，蚊虫蚂蚁我们见到都合掌：蚊虫菩萨、蚂蚁菩萨。你善念对牠，彼此能沟通。我在澳洲乡下我盖了一栋房子，新的房子，我搬进去住的时候，住在那里面，第二天早晨起来，洗手间不知道来的那么多蚂蚁，新房子，从哪里来的不晓得，搞得我没有办法进去洗脸。我就告诉牠，「蚂蚁菩萨，你们从哪里来的就从哪里出去，半个小时之后我要用洗手间。」半小时之后一个都没有了。你以礼貌对待牠，要尊重牠，牠很欢喜，你很瞧得起我，你很尊重我，称我菩萨，不一样，可以合作。
主持人：其实再小的一个虫子，牠能爬、牠能动，就说明一定有个神识在里面。
老法师：对，都是有神识。
主持人：那个茶杯不能动。
老法师：对，决定有神识，决定有。
主持人：要尊重牠。
老法师：要尊重牠。
主持人：我们也是一个神识。
老法师：对，可以跟牠沟通，比如说这个茶杯，我们现在要洗这个杯子，不好洗，请你赶快离开，牠会走，很听话，会很合作。这我们在最近十几年来做得很成功，所以一点怀疑都没有。特别我们种的菜，小虫来吃菜的时候，我会给牠留一个地方专门供养牠，牠就会到那里去吃；不是留给牠的，牠绝对不会去吃，很守信用，比人好处！
主持人：有人看过您的节目，就提了这样一个问题，因为您曾经讲过，一个人意念的力量，心念的力量非常强大，它可以让原子弹不爆炸。那有人就会提这样问题，当年广岛原子弹的爆炸，在那个时候为什么就没有遇到这样的人？或者说现在比如说有的地区有地震发生，为什么就没有人出来发心来制止这个地震？还有人问，如果释迦牟尼佛在世，会不会发生广岛那样的原子弹爆炸？
老法师：不会，为什么不会？世间真的有大圣人出来的时候，人民都有福报，就不会有这些灾难。所以是众生的业感，众生心善不会有这些事情发生。这是什么？众生的心行不善，才感召这些事情来，这不是佛力，不是他的，还都是自己善恶业感。
主持人：您曾经讲过，就是修学佛法，定功到一定程度的时候，第二天能看到什么，过两天能看到什么人事都有这种可能？
老法师：这可能。
主持人：有人觉得很神奇，其实不是？
老法师：不神奇，这是本能。佛家讲六种神通，天眼、天耳、他心、宿命，这都不是难事情，而且也不要很深的定就能证明。最容易的是天眼跟天耳，最容易的，你能够修得的时候，确实房屋外面地方你都看得见。
主持人：透明的。
老法师：对，透明的，能看得见，这天眼。
主持人：人人都具备这种能力。
老法师：人人都有，为什么失掉了？你有分别、有执着、有妄想，你这能力失掉。只要你能够把妄想分别执着放下，它就恢复。
主持人：贪瞋痴慢很厉害也不行。
老法师：很厉害贪瞋痴慢，那就是妄念都在里头，那业障它障碍你。所以中国有些特异功能的人，那个时候访问美国，我在美国洛杉矶，遇到这些都很年轻二十几岁，他都确实有天眼。我们那个时候有一位居士，是个女居士，她就实验让他看。他看了之后他就指出来，他说妳曾经得过肺病，肺结核，现在没有问题，已经结疤，指定它的位置。她吓一跳，她自己知道，连她丈夫都不知道，就被他一下指出来。
主持人：他有这个能力。
老法师：对，他看见了。
主持人：他在什么时候能力会丧失？
老法师：我问过他，这个能力能不能保持？他说很难，如果说知道事情多了，妄念多了就失掉。
主持人：这跟佛法说的是一样。
老法师：对，一个道理。如何能永远保持清净心，没有贪瞋痴慢他就能保持长久。
主持人：但是学佛不是为了求这些神通的。
老法师：不是求神通，这用神通不能解决问题。
主持人：还会在六道里转。
老法师：对，不错，他出不了六道。
主持人：我们这个节目还剩最后一个问题，因果这集节目。有一项社会调查显示，西方的性开放、性自由的风尚席卷世界。在很多东方国家，有几个情人这是很正常的，没有才是不正常的。这个在佛法所揭示的因果定律里面，会是什么样的果报？
老法师：中国有句谚语所说的，「万恶淫为首，百善孝为先」。所以这个淫，佛看得很重，是所有一切动乱的第一个因素，佛家对于这是严重的禁戒，因为从这里它能够起什么？起杀盗。
主持人：从这一个恶因能生出来很多。
老法师：不错，这个恶因会影响到。你头一个变成首先说你家庭就不和，为什么？家和万事兴。你家就不和；换句话说，最明显的你家道往下衰落。
主持人：现在来造作这样恶业的人非常多，他的果报？
老法师：对，是的，所以整个世界混乱。为什么这共业？为什么大地会沉下去？为什么自然灾害这么多？一次自然灾害就多少人生命、财产没有了。而且灾难实在讲现在是才开始，不是结束，才开始，以后一年比一年严重，为什么？这就是业因，你看到就是造因。什么时候人能够回归到伦理道德，这灾难自然就没有了。
主持人：现在卖假药的人也很多，他们的果报？
老法师：那是地狱业因，谋财害命。
主持人：我再说几种，开网吧的、还有就是卖有毒食品的、还有贪官污吏、坑害病人的医生、谋人钱财的学校，还有就是天天说假话骗人，还有就是宣扬吃喝玩乐这样的人生目的的这些人，还有就是不信因果、毁谤圣贤的，这些统统是在地狱果报吗？
老法师：对，而且这些人在这个世界，就造成这世界的毁灭。为什么会有世界末日？这就是世界末日的现象、世界末日的预兆，你看到这些东西，你就知道世界末日近。你要再想想，为什么会有这个？这就是我们这一个大时代里头，把伦理道德、把圣贤教诲、把宗教里面神圣的教诲疏忽了，没有人提倡，没有人认真学习，没有人认真教化，所以才产生这个结果。所以挽救之道我们只有求媒体，为什么？多数人是这样，但是还有少数好人，这少数好人，如果让他们天天来讲，天天来劝大家，有着媒体普遍宣扬会产生效果，会让这些迷失本性的人回头。
主持人：好的。
老法师：我们在海口监狱，这个效果你就看到，那是囚犯学了《弟子规》之后痛切忏悔，回头是岸。
发布人：jieshafangsheng
千古不变的真理——因果定律陈大惠先生访问净空老法师（香港理工大学） 第三集
香港理工大学 档名：21-490-03 主持人：非常感恩您，能够再次接受我们的专访。我们这个节目的开始，是从...
千古不变的真理——因果定律
陈大惠先生访问净空老法师（香港理工大学） 第三集
2008/10/31 香港理工大学 档名：21-490-03
主持人：非常感恩您，能够再次接受我们的专访。我们这个节目的开始，是从牛顿定律开始的，三百多年前一只苹果从树上掉下来，一个定律就诞生，就是「万有引力」。但是这个定律不能说是牛顿发明，应该说是他发现的，因为在牛顿之前，苹果也会掉到地上来。
老法师：不错。
主持人：之所以说它是定律，就是因为它是个规律。现在就产生一个问题，有人就说学佛的人他们相信因果定律，这是释迦牟尼佛发明的。所以说这里面就出现了这样一个问题，就是有人说「信则有，不信则无」。
老法师：这桩事情不是释迦牟尼佛发明的，因为印度婆罗门教现在世界上一般公认，比释迦牟尼佛要早五千年，就是它有八千五百年历史，佛教才二千五百年，因果是他们讲的。
主持人：最早不是释迦牟尼佛讲的。
老法师：不是。印度教自己本身说他们有一万多年历史，但是印度人不重视这文字记载，所以我们可以相信。因果的定律是很早就有了，就存在了。我讲经的时候也提示过，因果什么时候发生的？从宇宙发生那天发生，同时发生。在佛经上我们谈到，宇宙怎么来的？是从自性变现的。这个讲起来就很深，讲起来时间很长，但是我们在《华严经》里面可以说讲得相当详细，是从起心动念，是非常微细的波动，波动的时候宇宙就发生了。宇宙为什么发生？因为自性里头本来具足，它本来就是这样的。你没有动它没有发现，就是不动的时候你不能说它没有；动的时候发现了，你也不能说它真有。所以真的真相，事实真相非空非有、亦空亦有，你可不能执着，执着就迷了，不执着就是觉悟。所以因果定律出现在六道里面是非常明显，那就有善恶，善因善果，恶因恶报，这是几乎所有印度宗教统统都说，佛是在最后。虽然他们了解这个果报，但是为什么会有这个果报？这种所以然的道理他说得不清楚。所以释迦牟尼佛出现之后，就把这个所以然的道理说出来，说明白了。
主持人：就是说古印度教，他们最先发现了因果定律，但是为什么不知道，然后释迦牟尼佛讲清楚，回答这个问题。
老法师：对，才把它说清楚，讲清楚。
主持人：这很像佛法上所讲有求必应，如果没有这个疑问也不会来回答这个问题。
老法师：对，不错。所以在印度，佛陀在世的时候严格的讲，佛他不是一个宗教，他是教学，所以他学生里面有很多不同的宗教。你看你们念《地藏经》，《地藏经》婆罗门女，很多，这遍行外道，像《华严经》上说的都是其它宗教徒，像学瑜伽的、学数论的这个人都很多。所以佛是像孔子一样，来者不拒，去者不留，有教无类，无论你是不同的国籍、不同的宗教、不同的族群，他都平等教导。
主持人：您说古印度人有这个疑问，那现在人也有这个疑问。
老法师：对。
主持人：因果定律最简单的讲，种善因，就做善事得善果、得善报，相反的就是恶报恶果。现在人也想请教您老人家为什么？
老法师：这是一种自自然然的反应，善与善相感。你就是拿江本博士的水实验，那就很明显，水是矿物，他发现的它也有见闻觉知，我们用善意对待它，你看它反应的结晶就非常之美；用恶意的念头我讨厌你、我恨你，反应的这就很难看。从这里说我们发出的信号这是因，它的反应就是果。
主持人：我注意到您用的词就是发出去的信号。
老法师：对，没错。
主持人：我们现在来做这么一个比方，比如说就像您所说的，这是一杯水，日本的科学实验也在证明。比如说现在我跟这杯水发出去一个信息一样，就是说我对它心里有个意念，或者我说出来，我很感谢它，我很感谢你，我很爱你、很感恩，真心诚意的来发出去。
老法师：对，不错，对。
主持人：那这是个什么样的信号？因为您刚才用了这么个词，信号。
老法师：对，是的，这是能量的信号，就是一种波动。我心里的波动就感它，感触它，这一杯水你喝下去一定非常美好。
主持人：我喝非常好。
老法师：对，没错，为什么？你善意。如果你讨厌，我讨厌它，我恨你、怨恨你，这水是苦水。所以我们这饮食起居，江本博士说宗教都是前面对饮食祈祷，他说很有道理。他祈祷的时候能够把你饮食，我们中国人讲色声香味统统都增长。
主持人：不好吃的也变成好吃了。
老法师：对，不错。如果你是心情很不愉快的时候，再好的东西吃的时候，都是很容易生病的，为什么？你的意念已经把所有食物都变坏了。所以你明白这个道理，厨房里面的厨师要对他好，他在做菜他心情很快乐的时候，那不一样，同样的佐料做出来的味道决定不一样。
主持人：您讲的这个原理超出了一般人的认识。
老法师：对，不错。
主持人：就是心它会有一种能量，它会有一种波动。
老法师：不错，而且这个能量不可思议，太大了。
主持人：直接作用到这个水上。
老法师：对，直接作用到一切万物上，我们对人也是如此，为什么不用善心、真诚心对人？反应是善的、是自然的，对整个宇宙万物。所以我们在澳洲种菜，我们很大的菜园，我们对于这些蔬菜，我种了十几种蔬菜，还有水果，每天都是以爱心善意的能量反射给它，所以蔬菜的质量，连我们超级市场这些卖菜的人看到都羡慕，「你们用什么方法种出来的？」我们没有农药、没有化肥，用爱心、用意念跟它沟通。
主持人：那您老跟江本胜博士是见过的？
老法师：很熟。
主持人：他是个科学家？
老法师：对。
主持人：他知道这个答案吗？
老法师：他是碰到我之后，我才告诉他。原先他是纯科学，他不搞宗教，他怕人家说他是迷信。碰到我之后我才告诉他，我说你玩这一套，佛经上全有。他就呆了，怎么全有？我说你才实验了佛经上一小部分，你才实验看到色相，佛经上讲它还有香气、还有味道、还有音声，色声香味。
主持人：这个水，您说的是水？
老法师：对，不只有色声香味，任何物质都有色声香味。
主持人：这个水还有声音？
老法师：有。
主持人：还有它的气味？
老法师：对，不错。
主持人：还有它的味道？
老法师：不错。你还都没有实验出来，我说你努力要把它实验出来，肯定有。
主持人：他没有仪器现在，没有发明出来。
老法师：慢慢再来！所以我告诉你这个信息，色声香味，现在你第一个色，你看到了。
主持人：如果说我对这杯水发射这样一个，就是我心有这么个意念对着它，很善的一个意念，它的色声香味这四种都有变化。
老法师：统统都有，不错，统统都有。不但是水，任何物质，一粒沙子都有。你不要以为只有这个水你看到，所有一切物质你慢慢好好去研究。
主持人：我们不要说太远的，就每天身体，我们带着走到哪，就是我们这个身体，我心如果是很瞋恨的，它们首先会变化。
老法师：会变化，所以就不正常。如果你身体是纯净纯善，人怎么会生病！这健康的，没有生病的道理。病从哪来的？贪瞋痴慢。
主持人：一开始细胞都是正常的，后来都变成了癌细胞。
老法师：对，不错，就会变。
主持人：是因为心一开始出问题了。
老法师：不错，如果你心感染癌细胞的时候，你心地再恢复正常的话，它又会变回来。
主持人：这就是治病，病好了。
老法师：山西小院不就这个道理吗？我看了那个东西之后我讲了一个小时，就讲里面道理，他为什么会改变。
主持人：那概括起来能不能是「境由心转」这四个字？
老法师：没错，就是这个原理，这是永远不变的一个真理，境随心转。
主持人：江本博士可能他不知道这个原理，但是他只是看到了现象，他只是证明出来，但是为什么都不知道。
老法师：没错。他的实验室我去过三次，每次去他都给我做详细报告，所以我们也变成老朋友。
主持人：这在佛法解释起来，这是再正常不过的事情，是自然的反应，就是因果是自然反应。
老法师：没错，是自然的反应，你身体如此。你看人喜的时候，你看那个面孔多好看；人在生气的时候，那个面孔多难看。你欢喜、生气那是因，你反应出来是果。
主持人：这一杯水的实验，真的可以推广到我们的家庭、族群，我们的社会。
老法师：没错，所以宇宙是和谐的。
主持人：您知道现在人口很多，比如中国我们有十几亿人，他们的心，每天他们的心念很多。
老法师：复杂。
主持人：如果要是以贪瞋痴慢为主？
老法师：他这个复杂的波，就把整个环境也搞复杂。所以人为什么胡思乱想，不是没有缘故，有缘故的，受别的波的干扰，所以这个地方难修行。你有定功你就不受干扰，你没有定功，你怎么能不受干扰？
主持人：我的心很乱，我胡思乱想，往往还是因为别人。
老法师：对，不错，是的。
主持人：别人胡思乱想也影响？
老法师：对，影响你，怎么会不影响？它宇宙是一体的，哪有不影响的道理？所以佛菩萨也不少在此地。佛菩萨发的是正常的，跟众生不正常的两个互相抵消，要没有这个那还得了？那不得了！
主持人：比如说您的心念每时每刻都是善的，我的心念每时每刻都是恶的，这是两种波动，用您的解释，这两种波动。
老法师：冲击之后会抵消，会什么？我这个地方会有你的，你的那里也接受我的。
主持人：它就抵消掉。
老法师：不错。
主持人：就是两种力量，然后它就平衡下来。
老法师：对，两种平衡不错。
主持人：如果说两个人都是恶的？
老法师：那麻烦就大了，就会有冲突。
主持人：那周围的山河大地什么的？
老法师：都有，都会受影响，所以这是科学没法子解释的。
主持人：江本博士做的是液体的实验，就是水的实验，那比如说像桌子、椅子？
老师法：一样，都一样，所有物质。你看弥勒菩萨不是讲得很清楚吗？「念念成形」，就是念头变成了物质。这现在科学发现，物质从哪里来的？无中生有，它说出这么一句话，就跟佛法讲的很接近，是从意念变成了物质。物质里面它就有心、就有受想行识，为什么？自性里头有受想行识，受想行识不生不灭，在任何物质里头统统有。用现在的话来说，就是整个宇宙是个有机体，找不到一样东西是无机的，找不到。
主持人：您还说过整个宇宙是一体。
老法师：整个宇宙是一体，没错，真是一体。
主持人：也许有一天很多人听了您的教导之后，他会豁然大悟，明白这杯水、这个茶杯，实际上跟我是一回事。
老法师：是，对，它这是一体，佛法讲得很清楚，只要你能够把起心动念、分别执着彻底放下，你就证得。
主持人：我们打个具体的比方，比如说我做了一个善事，就一件好事，他为什么会得到一个好的果报？就是这个事情它真的会出现，波动是看不见，但是事情它是看得到的。
老法师：对，不错。
主持人：所以您这里面用了一个词就是感召、感应，这是什么意思？
老法师：感应也都是自然的，善与善相感，恶与恶相应，善不会感到恶，恶也不会感到善。
主持人：这也是自然的。
老法师：是自然的，自然这是自性里头本来就是这样的，所以佛经上用一句话说，叫「法尔如是」，法就是讲这些事，它自自然然就是这样的，没有理由解释的，它本来就是这样。
主持人：我们还记得毛主席说过一句话，「天要下雨，娘要嫁人」，这是自然的，没办法好解释。
老法师：是，对，这没法子解释的。
主持人：就是只要有一天真正彻底明白，他就知道。
老法师：对，就明白了。所以放下就明白，最重要是你放下。佛给我们讲得很清楚，我们自己还没有放下，我们也知道这些事情，知道这些事情之后你要去把它证实，你才得受用，所以叫悟后起修。佛给你讲清楚，觉悟了起修，修是什么？修就是放下。首先把所有不善的念头放下，不善的行为放下，也就是从哪里学起？从断恶修善学起。断恶修善做到，纯善没有恶，再往上提升，那就是什么？染净。染净就高一层，把所有一切染污，就是会受外面影响这个放下，做到什么？做到不受污染。也就是不会再受外面境界的干扰，那功夫就高一层，这菩萨功夫。最后连起心动念没有，那就完全回归自性，回归自性这就称之为佛陀。
主持人：刚才您说到断恶修善，这是第一步，就是先和那些恶的东西。
老法师：最下面，最下面一层。
主持人：先和那些恶的东西先绝缘，不能跟它再发生感应，这是每个家庭、每个人都可以做到的。
老法师：不错。人以恶念、恶行对我，我不可以以恶行、恶念对他，这个很重要。
主持人：因为我做了也会感召来恶的。
老法师：对，不错，你一定要从这里下手，慢慢之后自自然然对你不好的人，也会回心转意对你很好。
主持人：现在有很高级的物理学家，来证明这么个意思，就是比如说这个人打在墙上有十斤的力量，这个墙会给手面一个十斤的反作用力，一个相等的反作用力，他用这个来解释因果。我们不知道是不是能这么讲，在佛法里是不这是相通的？就是心的力量出去如果是十公斤的，回来的一定是一个反作用力也是十公斤？
老法师：对，是这样的。
主持人：只不过心的这种能量和力量，现在还没有被科学所证明。
老法师：不错。佛法对这个讲得很多，也非常重视，为什么？特别是在六道、在十法界里面，意念是主宰。但是这个还不是真的，真的那是宇宙的主宰是自性，自性没有痕迹，你无法想象那是宇宙的主宰。迷了之后，我们的自性就变成了意念。
主持人：我们花费这么大的精力来请教您，来做这个探讨，其实很多观众，真是用了很长时间听您来教导，很重要一个原因，大家就是希望避免灾难，这是他们最淳朴的一个想法。
老法师：对，不错。
主持人：他们有的时候也会问一个问题，就是说我这一辈子有很多问题得不到答案，七十岁、八十岁也没有人告诉他，就是我来到人世间，这一辈子起起伏伏，这一辈子很不容易，为什么会有这些经历？
老法师：这佛在经上有一句话回答了。
主持人：为什么会有这么多果报？有善报、有恶报，有人对我好、有人害我，这都是果报、因果，这是怎么来的？
老法师：这佛法讲的「人生酬业」。
主持人：人生酬业。
老法师：对，酬是报酬，业就是你过去所造的，你过去所造的因，你这一生来感受果报。你过去造的善因，你来享福；你过去造的恶业，那你现在来受罪。所以整个六道就是一个因果的循环，你明白这个道理，那我们就很容易就解决，我再也不做恶业，我完全做善的。那好，你这果报就完全改变，你的恶业就消掉，你所受的那就是我们今年所写的「幸福美满」。
主持人：完全可以改变。
老法师：完全可以改变，冤家对头你都可以把他变成亲家，只要你以真诚心去待人，冤业可以化解。过去做错事情，真诚忏悔、道歉，后不再造，他也会受感动，所谓化敌为友，化怨为亲这高等。可不能树敌，树敌冤冤相报没完没了，那不是苦一辈子，生生世世。
主持人：树敌就是往外发射恶的波动、恶的能量。
老法师：对，不错，是，对。
主持人：它一定会作用到我自己的身上吗？
老法师：不错，害人决定害自己，为什么？我杀他，他来生来杀我，我再杀他，他又来杀我，这报到什么时候才完了？哪一辈子觉悟了才画上句点。如果没有觉悟还有怨恨，那就永远报下去，这个事情很麻烦。你偷盗、占人便宜，你来生要还钱，所谓欠债还钱，杀人偿命，杀畜生也是如此。所以真正通达之后不再吃众生肉！为什么？不跟众生结冤仇。我们为什么菩提道上冤亲债主这么多？还不都是过去吃牠的、杀牠的、害牠的，这是找上身来，这都是真的，都不是假的。所以不可以有不善的心，不可以有伤害众生的心、念头，真的要从这里下手。
主持人：您老曾经讲过，一个家庭它是有各种因缘才凑在一起，就是我为什么做他的孩子，为什么做他的父母，这都是有原因的，才会有这种结果。
老法师：对。我是一九七七年第一次到香港来讲经，前两个月在中华佛教图书馆，后面两个月在蓝塘道的光明讲堂，寿冶老和尚的道场。讲堂上有一副对联就写这个事情，「夫妻是缘，有善缘，有恶缘，冤冤相报」；下联是「儿女是债，有讨债，有还债，无债不来」。这个对联给我印象很深，这讲家庭关系，是来干什么？报恩、报怨、讨债、还债。你看父子关系，如果子女孝顺，他是报恩来；如果儿女是虐待父母、是伤害父母，报怨来的；有人对父母生活照顾很周到，没有孝顺心，还债来的；有很多父母对儿女很疼爱，大学刚念毕业，他死了，讨债来的，你还清他走了。佛说这四种缘，这家庭，然后这四种缘扩大，我们在社会上遭遇到一些朋友，甚至于长官、同事、同学，都是这四种关系。
主持人：有些人很想请教您老这个问题，单位的同事或者社会上的朋友，无缘无故他就陷害我，我对他非常好，他恩将仇报，这是一种什么样的原因，造成的果报？
老法师：这也是过去生中的业因。
主持人：这一世找不出来原因。
老法师：这一世找不出，一定是在前世。有一个方法，你看美国现在不是有好多心理医生，用催眠的方法找到前世，这前世的关系，他的病就好了。
主持人：就知道以前的原因是什么了。
老法师：不错，就是这个原因从哪里来的，现在外国人心理医生的案例很多，报告很多。
主持人：但是在佛法就不用了，一看来骂自己的就知道，原来我骂过人家；来骗我钱的，肯定是我以前骗过他。
老法师：不错。
主持人：这在佛法是叫感召、感应，就是您说的。
老法师：对。所以遇到这种情形，欢欢喜喜，一点不要计较，为什么？化解了。比如说人家骗我钱，笑笑，算了，这就化解。
主持人：那不化解？就是我一定要打官司？
老法师：不化解，下一次他还找你，你不是麻烦吗？何必？
主持人：然后他又来找我，我又找他。
老法师：对，是，到此就结案了这多好，以后就没有了。你以怨恨对我，我以感恩的心对待你，真的要感恩。你就饶他就算了，你何必还要感恩？感恩，为什么？成就我忍辱波罗蜜。我自己修行功夫到什么程度不知道，他来试验一下我就知道了。他伤害我，他欺骗我，我还对他有没有怨恨心？没有了，好，我功夫到达一层，都来试验的。所以你这么一想的时候，天下没有一个不是恩人，害我的都是恩人。
(27:57)主持人：我记得好多年前，有人向您提个问题，是台湾的观众，说陈水扁他太恶劣了，害得我们这个地方一片混乱。您回答他，陈水扁是你们的恩人，为什么？当时有人看到老教授讲说帮你们消业障。
老法师：对，是让他们真正省悟过来，不要再有种族的情结，你能把种族情结化开，那陈水扁就是恩人。你要选什么？真的选贤与能，不一定是本省人、外省人，只要他有德行，只要他有能力，能够给台湾人造福这就好。不一定说他有能力、有智慧，他是外省人，决定不能选他，这错了。(28:59)
主持人：在日常生活中，比如说这个人是个大坏蛋，我们也要抱着感恩的心对待他？
老法师：那不是这样的，是可以抱感恩的心，为什么？的确他成就我们自己的德行，提升我们的德行。所以夫子说得很好，我相信夫子这个话是古人所说的，因为夫子讲过他老人家一生，「述而不作」，这古圣先贤造的，「三人行，必有我师」。三个人自己一个、一个善人、一个恶人，善人是什么？跟他学习；恶人是自己一面镜子，常常反省我有没有过失，有则改之，无则嘉勉。所以两个都是老师，两个都是恩人。
主持人：就是不能恨他。
老法师：对，不错，为什么？这个善人从正面教导我，恶人从反面教导我，两方面的教导我都接受，成就了自己，他怎么不是恩人？所以你从这个角度去看，佛经上讲的两句话，「日日是好日，时时是好时」；我续了两句「人人是好人，事事是好事」。就看你用什么眼光、用什么角度去看，世界没有一个恶人，你的心多舒服，你多快乐、多坦然！这是你的享受。
主持人：我们今天在世界上很难遇到这样的人，就是在他眼里面人人都是好人，事事都是好事，每天都是好日子。
老法师：你不要说去遇到那个人，这个人是谁？是自己，不是别人。
主持人：自己完全做得到。
老法师：不错，自己完全做得到，那就其乐无穷，你没有烦恼，没有忧虑，长智慧不生烦恼。这世间人他不懂这个，他天天生烦恼、不长智慧；你反过来的时候长智慧、不生烦恼。所以智慧能解决一切问题，而且没有后遗症。
主持人：(31:45)我记得您还曾对那些观众讲，陈水扁帮你们消了这么大的业障。(31:51)很多人他不理解业障是什么意思，人家分明是来骗我的钱，我还要感谢他？但是佛法讲他帮我消了业障，这是什么意思？
老法师：这确实是消业障，但是你自己并不晓得。业是行为、是造作，行为造作当中很多不善的，不善的要感受不善的果报。他来对付你这是什么？也是帮你受到果报。
主持人：让我受罪。
老法师：对，你受到果报。
主持人：受完就消了。
老法师：受完业障就消了。
主持人：所以我要感谢他。
老法师：对，是，他来消业障的。他消业障是什么？你自己要长智慧，你自己要在这里面真正学会了，真的就像佛法讲破迷开悟，那这就很有价值，至少你过去很多的想法、看法是错误，你现在才明白了。
主持人：现在很多人都喜欢做生意，现在做生意的人很多，他们有个感叹，有的人又笨，又不勤奋，但是他的钱赚得比谁都多；有的人跟他做同样的行业，脑子他绝对是非常聪明，但是挣不到钱，找不到答案。
老法师：有答案。
主持人：有答案。
老法师：你命里头没有财库，你的财库空空的。
主持人：这一生没有这个果报。
老法师：对，你做什么事业都会亏本，你没有钱。
主持人：因是什么？
老法师：因是你过去没有修财布施。那个很笨的人他干什么都赚钱，他命里头财库很多。你看我们这香港首富李嘉诚，我是听陈郎老先生告诉我，前几年过世的，那是个看风水算命的专家，他也常常听我讲经，所以跟我很好。他就告诉我，李嘉诚三十岁刚起步的时候，他就认识他，他给他看，给他算命。他就问他「你希望将来你有多少钱就满足？」那时候李嘉诚说「我有三千万就满足。」陈老先生就告诉他「不止，你将来是香港首富，你的财库是满满的，满的。」那是什么？过去世修得多。所以陈郎从那个时候就一直是李嘉诚的，等于说顾问一样，大小事情他都问他。我跟李嘉诚认识，是陈郎介绍的。
主持人：那也就说不见得这一生修财布施，这一生报，能得到这样的结果，有的时候是下一生。
老法师：对，他是过去生中修的。
主持人：这一生没有得到财富，很有可能是过去的这些苦难还没有受够，是这样解释吗？
老法师：对，他有障碍，所以不能现行。
主持人：一定要等障碍消掉之后，善报才能会出现。
老法师：对，不错，是这样的，它这缘重要，有因再加上缘。所以李嘉诚无论做什么生意他都赚钱。你去跟他学，做同样的，他赚钱，你不赚钱，道理在此地。所以佛把这个理说清楚之后，我告诉你，我们现在命里头没有财库，可不可以修？可以。你就修布施，愈舍愈多，这是什么？这是章嘉大师教给我。因为我命里头没有财库，财库空空，所以干什么都赚不到钱，抢也抢不到，偷也偷不到，为什么？命里没有。那个偷来、抢来的还是命里有的，你说冤不冤枉？
主持人：就是我骗别人钱，最后我贪污也好。
老法师：对，还是命里有的。
主持人：比如说我贪污了五百万，我现在正在享受它，我跟别人讲「你看我还是贪得对！」其实这个本来就是我自己的。
老法师：对，不错，对，命里有的，而且怎么样？打对折了。譬如你命里面有一百个亿，因为你用不正常的手段你得来，你顶多只能得一半，五十个亿，一百个亿已经少一半了，你还洋洋自得：我有本事。其实你不止！
主持人：因为其中作恶已经折损了。
老法师：不错，这亏折了，如果你的手段又恶劣的时候，亏折的折扣就愈大。
主持人：我们确实看到过这样的人，他也去贪污，他也去用非法手段获得财富，刚一获得之后马上就被抓起来，这个钱全部被没收了。
老法师：那算命里没有。
主持人：命里没有的时候你使用什么手段。
老法师：不行，命里没有得不到。
主持人：那个钱也得不到。
老法师：得不到。所以古人讲的一句话有道理，「君子乐得作君子，小人冤枉作小人」。
主持人：小人就是不懂得因果道理的人。
老法师：对，不错，是，他用非法的手段他获得了财富，他冤枉作小人，还是命里有的。你命里没有的时候你贪贪不到，那你何必要贪？
主持人：孔老夫子讲的「知天命」，应该就是通晓这些道理，人不再会做傻事。
老法师：没错，明白这些道理，对，不错。所以你想，命里没有财你就修财布施；不够聪明智慧，你修法布施；身体多病，你就修无畏布施，全部都能改过来。所以「佛氏门中，有求必应」，它有道理的。
主持人：您知道说到佛法的因果定律，很多的人都提一个共同的问题，他们说不相信，为什么？恶人作恶，但是我们看到他在享福；善人做善事，但是他们家里很贫苦，没有看到善有善报。
老法师：不，那个果报不是你这么简单看到的。恶人作恶还享福，他过去的福报太大了，虽作恶抵消掉了，抵消百分之九十，他还有十分的福报，那个福报比你还强多了；善人修善，他过去生中做的恶，他已经抵消掉，抵消掉的时候他还有余殃在。所以你看到他还是没有感到受果报，但是他的业障消掉之后，他的福报会现前。这因果讲三世，但是三世自己真修的，一世就能看到果报，这样你要相信，你认真干。
主持人：就是种的因很强烈、很大。
老法师：不错，很强烈，晚年果报就现前。
主持人：所以您老今年八十二岁高龄。
老法师：对，我是真的章嘉大师救了我，告诉我这个道理，要不然我完全不知道。
主持人：我们继续向您请教，您知道现在很多人爱美，他们看到这儿就会请教您，老教授您慈悲，告诉大家怎么才能相貌美好？尤其是女观众，这佛法里有吗？有答案吗？
老法师：有，不但佛法有，连这些算命看相的都懂得「相随心转」。你的心地清净，你的体质、相貌就清净；你的心地善良，你的相貌、体质就善良。所以你要想自己相貌好，要常生欢喜心，相貌就好。
主持人：常生欢喜心。
老法师：欢喜心，对，你要用欢喜心对一切人、对一切事、对一切物。所以慈悲心那相貌就好！
主持人：我们中国古人讲，一看到这个人光彩照人，这个光彩好像不是画出来的。
老法师：对，这个光彩是容光焕发，是你自己的心现在你的脸上，这是真的。譬前面讲江本博士实验就如此，你的善心善意流露在哪里？流露在你的面貌，流露在你的体质。
主持人：因为他们的结晶已经变得非常美好。
老法师：没错。
主持人：现在很多人每个月几万、十几万去美容。
老法师：不是好事情，它有副作用，你当时看到适合，但是下妆之后就见不得人，面目全非。如果长年下去之后，大概我相信十年，她就等于说衰老十年。如果是四十岁，你看上去是五、六十岁，五十岁你就看成七、八十岁，这是绝大的错误。所以美容是要美心，先叫心美然后容自然就美，这个不需要化妆。
主持人：这符合科学实验，水实验的那个道理。
老法师：对。
主持人：如果这样说起来的话，命运是可以改变的，可以获得财富、智慧、相好、健康长寿。
老法师：对，可以，不错。
主持人：这都是佛法教给的。
老法师：不错。
主持人：那佛法应该是最积极的，不是最消极的。
老法师：最积极的，不是消极的，确实改造了命运。无论从事哪个行业，如果你懂得佛法的话，智慧因缘上去，没有不发达的。
主持人：因为这个因果定律它讲的是避免灾难的。
老法师：对。
主持人：如果要是一个家庭或者是一个民族，掌握了这个定律世代不衰的话，那就是永远没灾难。能这样说吗？
老法师：对，永远没灾难，真的是这样，能这样说，为什么？他周边的环境，山河大地统统都产生变化。所以我们现在所谓是自然灾害，不会有的。
主持人：其实山河大地，就好像人心的这张脸一样。
老法师：没错。
主持人：这就很好解释，水灾、风灾、火灾和地震的原因了。
老法师：对，人没有贪婪，就不会有水灾；人不发脾气，不会有地震，温度不会上升；人不愚痴就不会有风灾，这很有道理的。
主持人：就是大地这个身体、大地这张脸，就不会坏。
老法师：不错，所以遇到灾难的时候，学佛的人懂得，集合大家同参道友在一起念佛、诵经回向，往往灾难会减轻，虽然不能避免，会减轻，如果力量很强大的话那灾难就没有了。
主持人：您说心的波动它有方向吗？
老法师：它是四面八方方向走，也能集中。
主持人：那比如说我专门给灾区回向，专门给灾区念佛这个心的力量？
老法师：可以，不错，它那个力量就更大，它在那方面力量就更大，因为你是有目标的、有方向。
主持人：就是心的这个能量也有指向性。
老法师：有，有指向。
主持人：也可以专门在一个地方。
老法师：可以，这江本做过实验，他在他办公室放一杯水，打电话给法国、英国许多的同道，在同一个时间你们都发出一个意念，一个善念对着我办公室桌上这杯水，就产生变化。
主持人：虽然你看不到，你意念在那儿。
老法师：对，几千里路之外，四面八方的人就等于说来祝福，这个意念它收到。
主持人：然后大概多长时间就起了变化？
老法师：它大概是一个小时，这个水一个小时之后，它就在结晶，显微镜底下看图案就出来了。
主持人：还是江本胜博士做过这么一个？
老法师：对，做过。
主持人：还是江本胜博士，曾经说过有这样一个实验。
老法师：对，不错，有。
主持人：就是在湖水边上。
老法师：那是琵琶湖，不错。
主持人：有些僧人，因为这个湖很不好。
老法师：一个僧人。
主持人：一个僧人？
老法师：一个僧人，还有信徒，信徒大概有一百五十多个人。
主持人：这个湖水据说是很不好的。
老法师：对，湖水很多年脏、臭，气味很难闻，因为它是一个湾区，那个地方是死水。所以他就用这个做实验，请一个老和尚，大概将近九十岁一个老和尚，带着一百多个信徒去祝福。就一句话，大家整个妄念都放下，只有一个念头，什么念头？「湖水干净了，湖水干净了」，就这一句话。
主持人：就想那个。
老法师：对，就是想着这个，口里说着这个湖水干净了。大概做了不到一个小时，做完之后，三天之后湖水真干净，气味没有了，保持了六个月。
主持人：我提这个问题，是因为中国很多湖泊、很多河流都出了问题，受了重大的工业污染，各种污染，也可以用这个做个实验？
老法师：工业污染就很难，为什么？那是人为的，那是有意的。它这是积的水，它是这水不能够流通，这个小湾是个死湾，它不是工业污染。工业污染如果你这样做的话，污染继续不断的在增加，那你就没办法。如果说是工业污染停止，你去做会有效。
主持人：这因为不需要钱吧？
老法师：不需要钱，这是精神意志力量。
主持人：佛法里还有最高级的、最简便的环保的方法。
老法师：有，头一个保护自己身体。
主持人：这环境。
老法师：对，这身体环境，头一个要保护自己，你自己保护不了的话，你就没有法子保护外面的，所以第一个是要保护自己。
主持人：有的人听到说佛法这么好，他就有自己很多的想法和欲念，比如说有贪财的人、有贪色的人，他想我这辈子能得到更多的享受才好。我们知道这个想法跟佛法是相违背的。
老法师：对，得不到。
主持人：以这个心去烧香拜佛，去求佛菩萨保佑，他会得到什么样的果报？
老法师：他得不到，他所得到的还是他的业报。
主持人：这是恶报？
老法师：业报。
主持人：业报？
老法师：就是他该享福的他得福报，他该受罪的他有灾难，没有办法改变。佛菩萨不会受贿赂的，你怎么可以谈条件？真的佛菩萨实在讲，佛菩萨并不是真的保佑人，是你自己念头转过来，你自己保佑自己。
主持人：从自己的真心。
老法师：这是真的跟你说，这是佛菩萨教导你的，他用什么保佑？用教导。你肯相信、你肯做，那你就受到果报。
主持人：能不能说是我们的真心在保佑我们自己？
老法师：没错，一点都没错，但是佛菩萨不教给我们，我们不知道。
主持人：因为有人听到佛法能教人得财富、得智慧、得相好。
老法师：对，它教你得财富，教你财布施，你真肯布施，它就真来了。你不肯布施，你天天拜他、求他升官发财，这是假的，这不是真的。
主持人：他跟这个方法违背。
老法师：违背，所以求佛菩萨是如理如法的求，你那个求不合理、不如法的时候，那白求了，那没有用处的。
主持人：有很多人这一生很不幸，比如说遭遇了车祸、遭遇了意外过世了，很悲惨的去世了。生老病死这是很难免的，这些意外也是果报吗？
老法师：果报。
主持人：不是意外？
老法师：确实不是偶然的，统统都是有业因果报。
主持人：前因后果。
老法师：对，没错，绝对不可能说是纯粹有个意外，与因果关系没有的，那一个找不到。
主持人：这里边讲出来最清楚、最明了的，都在佛法里。
老法师：佛法里有，实际讲道教里也不少。
主持人：我如果不希望我们家庭将来出什么意外，我个人将来有什么意外的话，就得看这些书才能知道。
老法师：对。
主持人：按这个方法去做。
老法师：不错。
主持人：生老病死，我们举个例子，我举个帝王的例子，比如说秦始皇我们都知道，他很希望长生不死。如果今天他能听到佛法，他一定会跪在这对着老教授，对着您讲「老人家，我不想死，在佛法有没有方法？」
老法师：佛法是有方法，但是一般人很难信受。佛法告诉你，根本没有生死，这是讲真的，生死现象是什么？是这个肉体。肉体不是我，肉体是什么？佛法讲是我所有的，就像衣服一样，衣服不是我，是我所有的，衣服穿坏了换一件。身体不是我，身体用的时间用久了它也坏了，换个身体，所以生命是永恒的。现在外国哲学家讲「我思故我在」，那是灵魂，他承认身体不是我，灵魂是我。灵魂实际上也不是我，灵魂不是的，灵魂出不了六道轮回。真正的我不在六道轮回，叫灵性，灵性才是真正的我，永远不生不灭。所以学佛就是明心见性，见到这个灵性，父母未生前本来面目，这真的，这一点不假。现在灵性在哪里？现在灵性就在自己身上，你不知道，你迷了。你要是觉悟你就晓得没有生死，迷了有生死，悟了就没有生死。而且身体在这个世间可以随意住世，我愿意多住几年可以，我愿意什么时候走也可以，自在。身体住在这个世间干什么？绝对是利益众生的，它不是为自己。
主持人：确实有些学佛人讲过这样的话，年岁很大了说，我现在可以多住一段时间，就是在人世间多生活一段时间，可以；我现在要是想走，也可以。
老法师：也可以，是。
主持人：那很多人看了之后简直目瞪口呆，怎么会这么自在！
老法师：一点不假，是自在，一点不假，确实，而且这个事情并不难做到，在家居士做到的不少。
主持人：就是普通学佛人。
老法师：都可以做到。
主持人：我们看到这个人确实去世了，如果说他没死，他去到哪里了？
老法师：对，他自己知道，他不是不知道，清清楚楚从哪里来的，到哪里去的。
主持人：那就是他没死。
老法师：是没有死！
主持人：我们看到这个遗体。
老法师：你是看到的是这躯壳，就是看衣服一样，好像我衣服脏的时候，我脱下来丢在那里，你看到衣服，真的人你没看到，身体就跟衣服一样。
主持人：我们日常生活中看到的就是衣服。
老法师：没错，是，你看到的是假相，不是真的。
主持人：我们生活了这么多年，世世代代这么多的人类，他每天照镜子，他每天你我，他最后还是不知道他自己是谁。
老法师：不知道，是不知道。
主持人：他一直在看一件衣服，假我。
老法师：没错，把这个假的当作真的，亏吃大了，为这个假我造作无量无边罪业。你说值得吗？这人不叫胡涂人，谁叫胡涂人？
主持人：是不是学佛到了一定的程度，他就一定会明白？
老法师：会明白，只要你锲而不舍，你要天天干。我也不是个上上根人，上上根人一接触的时候就明了了，我搞了二、三十年才明了，这就说明我的根性是中下根性。但是我天天搞，我现在搞了五十七年，没有一天放弃的，乐此不疲。
主持人：我记得有些人他讲过这样的话，说你们不要相信因果，这些都是迷信，你看看这些恶人他不是在享福吗？善人他不是在受苦吗？我记得您曾经很严厉的警告过他们，不要散布这些，你不信可以，你散布之后你将来会受很大的罪。
老法师：不错，你误导别人，这个因果责任很重，确实这不假。
主持人：现在讲「人不为己，天诛地灭」，这样的话的人很多。
老法师：这句话何守信曾经问过我，亚视的一个导播，他来访问我的时候，他就问我这句话。我说这句话误导了许多众生，你要负因果责任。我说什么？孔老夫子一生不为自己，天没有诛他，地也没有灭他；释迦牟尼佛一生不为自己，天也不诛他，地也不灭他；我一生不为自己，老天爷也没有诛我，地也没有灭我。这个话是假的不是真的，哪有这种道理？人应当舍己为人，那个多快乐；如果人念念都想为己，烦恼多多，为什么？患得患失。没有得到的想得到，得到的天天怎么样保存？怎么不会丢掉？你说那个生活过得多痛苦！苦乐就摆在面前，最快乐的就是念念为别人。
主持人：没有自己。
老法师：没有自己。比如说我们做一桩事情利益别人的，事情做成功了，他有福，不是我有功劳；没有做成功，他没有福报，我没做错，你说多快乐！成与不成与我没关系，众生的福祉。
主持人：得失都很快乐。
老法师：不错，没有得失。
主持人：有这样一副对联，老教授您印证一下是不是对的？「行善不昌」，做善事他不发达，「必有余殃，殃尽必昌」。
老法师：对。
主持人：反过来，「行恶不殃，必有余昌，昌尽必殃」。
老法师：没错，一点都不错。
主持人：这是真理。
老法师：真理，这是事实真相。
主持人：这是普世价值，可以广泛的教育给大家听。
老法师：不错。所以恶人作恶，他日子过得很好，还是升官发财必有余昌，但是那个昌尽了之后，灾难就来了；一生造善，生活过得很清苦，甚至于受很多侮辱，那什么？那是你有余殃，殃尽了你就兴旺起来。
主持人：善恶，自己做的善、恶能抵消吗？
老法师：能抵消。
主持人：比如说我做了很多恶事，然后我再做很多善事，我希望把恶报给它抵消掉。
老法师：抵消在因果上讲是讲不通的，不是抵消的，有前后。你如果天天做善，善就先报，恶就退后。
主持人：还是要报。
老法师：退后，如果你继续不断的在做善，恶渐渐它就不报了，它就没有了。
主持人：恶缘断了。
老法师：对，就断掉了，道理在此地。所以断恶修善真正懂这个道理，你这一生当中再也不作恶，恶的念头都断掉，这个恶慢慢就消掉，那真的消掉。
主持人：我们听到您讲冤亲债主，佛家老讲冤亲债主，冤是仇人，亲是什么意思？
老法师：亲是你亲爱的人。
主持人：家里的亲人吗？
老法师：对，不错。冤会变到亲，亲会变到怨，它会转变的。
主持人：仇人和亲人都有问题吗？
老法师：对，都有问题。仇人到你家来投胎，变成你的儿孙，你很喜欢他，长大之后他是败家子，为什么？他来报仇的。慈禧太后是叶赫那拉氏的，这是满清的冤亲债主，对头，这个族被灭的时候酋长对天发誓，我这个族只剩一个女人也要报仇。所以清朝入关之后，政权巩固，宫廷里面就有这个条例，叶赫那拉氏的人决定不可以留在宫中。到两百年之后大家都疏忽了，两百年了，哪有这个事情？所以那个时候慈禧太后进宫，知道她是叶赫那拉氏，无所谓，最后清朝亡在她的手上。报仇的！
主持人：这么长时间。
老法师：对，是，他能够等两百年，等你气衰了他再来。
主持人：在《地藏经》上有这样一句经文，叫「若遇杀生者」，就造这么一个因，杀生，得的果报是什么？「宿殃短命」，有灾难而且寿命折损。
老法师：对，不错。
主持人：有人常听到您讲冤亲债主会找上来，我们举一个实例，比如说我们到菜市场看到活鱼，跟人家说「来，把牠杀掉，我回去做汤。」咱们就举这么一个例子，这条鱼现在把牠杀死了，然后是不是牠的神识出来了？
老法师：没错。
主持人：真是这样吗？
老法师：真是这样，对，牠神识就跟你就结了怨。
主持人：牠神识出来之后，牠就能知道是谁要杀牠？
老法师：对，知道，当然知道，牠怎么不知道？牠有眼睛会看，牠有耳朵会听。
主持人：神识有这种能力。
老法师：有，有这种能力。
主持人：我翻译一下，或者我们这样来讲一下，就是人去世之后的神识，和一个小虫子你把牠踩死、把牠毒死，牠神识离开身体，那两个神识是一样的？
老法师：一样的，确实是一样的，连蚊虫蚂蚁都是一样的。
主持人：现在人他是看不起动物的，小虫子我弄死你怕什么？那条鱼我杀了你怕什么？
老法师：对，是的，是不知道，但是这个冤业没有办法避免，这是事实。
主持人：杀死牠的身体之后，牠的神识马上就离开。
老法师：对，不错。
主持人：就会跟我结下冤仇。
老法师：不错，结下冤仇。
主持人：我如果天天杀生，天天造这些杀业？
老法师：这个麻烦大了。
主持人：佛经我记得有这么一句话，叫「恶鬼屯门」，冤亲债主。
老法师：对，真的，确实如此，后面跟的是一大堆，数不清的。
主持人：那岂不是说那些海鲜餐厅，那些杀生的餐厅的门口，堆满了这些众生吗？
老法师：没错，是这样的，如果你有天眼的话，你就能看见，很可怕，这是真的不是假的。但是我们今天不说这个，说这个人家说是你迷信，所以我们今天所讲的多半在理论上来说，在伦理道德上来说。因果只是偶尔提几个大的原则，这样细说一般人很难接受。
主持人：明白了。
老法师：但是它是事实真相，只有深入经藏，真正明了之后。所以我们今天对这小动物，蚊虫蚂蚁我们见到都合掌：蚊虫菩萨、蚂蚁菩萨。你善念对牠，彼此能沟通。我在澳洲乡下我盖了一栋房子，新的房子，我搬进去住的时候，住在那里面，第二天早晨起来，洗手间不知道来的那么多蚂蚁，新房子，从哪里来的不晓得，搞得我没有办法进去洗脸。我就告诉牠，「蚂蚁菩萨，你们从哪里来的就从哪里出去，半个小时之后我要用洗手间。」半小时之后一个都没有了。你以礼貌对待牠，要尊重牠，牠很欢喜，你很瞧得起我，你很尊重我，称我菩萨，不一样，可以合作。
主持人：其实再小的一个虫子，牠能爬、牠能动，就说明一定有个神识在里面。
老法师：对，都是有神识。
主持人：那个茶杯不能动。
老法师：对，决定有神识，决定有。
主持人：要尊重牠。
老法师：要尊重牠。
主持人：我们也是一个神识。
老法师：对，可以跟牠沟通，比如说这个茶杯，我们现在要洗这个杯子，不好洗，请你赶快离开，牠会走，很听话，会很合作。这我们在最近十几年来做得很成功，所以一点怀疑都没有。特别我们种的菜，小虫来吃菜的时候，我会给牠留一个地方专门供养牠，牠就会到那里去吃；不是留给牠的，牠绝对不会去吃，很守信用，比人好处！
主持人：有人看过您的节目，就提了这样一个问题，因为您曾经讲过，一个人意念的力量，心念的力量非常强大，它可以让原子弹不爆炸。那有人就会提这样问题，当年广岛原子弹的爆炸，在那个时候为什么就没有遇到这样的人？或者说现在比如说有的地区有地震发生，为什么就没有人出来发心来制止这个地震？还有人问，如果释迦牟尼佛在世，会不会发生广岛那样的原子弹爆炸？
老法师：不会，为什么不会？世间真的有大圣人出来的时候，人民都有福报，就不会有这些灾难。所以是众生的业感，众生心善不会有这些事情发生。这是什么？众生的心行不善，才感召这些事情来，这不是佛力，不是他的，还都是自己善恶业感。
主持人：您曾经讲过，就是修学佛法，定功到一定程度的时候，第二天能看到什么，过两天能看到什么人事都有这种可能？
老法师：这可能。
主持人：有人觉得很神奇，其实不是？
老法师：不神奇，这是本能。佛家讲六种神通，天眼、天耳、他心、宿命，这都不是难事情，而且也不要很深的定就能证明。最容易的是天眼跟天耳，最容易的，你能够修得的时候，确实房屋外面地方你都看得见。
主持人：透明的。
老法师：对，透明的，能看得见，这天眼。
主持人：人人都具备这种能力。
老法师：人人都有，为什么失掉了？你有分别、有执着、有妄想，你这能力失掉。只要你能够把妄想分别执着放下，它就恢复。
主持人：贪瞋痴慢很厉害也不行。
老法师：很厉害贪瞋痴慢，那就是妄念都在里头，那业障它障碍你。所以中国有些特异功能的人，那个时候访问美国，我在美国洛杉矶，遇到这些都很年轻二十几岁，他都确实有天眼。我们那个时候有一位居士，是个女居士，她就实验让他看。他看了之后他就指出来，他说妳曾经得过肺病，肺结核，现在没有问题，已经结疤，指定它的位置。她吓一跳，她自己知道，连她丈夫都不知道，就被他一下指出来。
主持人：他有这个能力。
老法师：对，他看见了。
主持人：他在什么时候能力会丧失？
老法师：我问过他，这个能力能不能保持？他说很难，如果说知道事情多了，妄念多了就失掉。
主持人：这跟佛法说的是一样。
老法师：对，一个道理。如何能永远保持清净心，没有贪瞋痴慢他就能保持长久。
主持人：但是学佛不是为了求这些神通的。
老法师：不是求神通，这用神通不能解决问题。
主持人：还会在六道里转。
老法师：对，不错，他出不了六道。
主持人：我们这个节目还剩最后一个问题，因果这集节目。有一项社会调查显示，西方的性开放、性自由的风尚席卷世界。在很多东方国家，有几个情人这是很正常的，没有才是不正常的。这个在佛法所揭示的因果定律里面，会是什么样的果报？
老法师：中国有句谚语所说的，「万恶淫为首，百善孝为先」。所以这个淫，佛看得很重，是所有一切动乱的第一个因素，佛家对于这是严重的禁戒，因为从这里它能够起什么？起杀盗。
主持人：从这一个恶因能生出来很多。
老法师：不错，这个恶因会影响到。你头一个变成首先说你家庭就不和，为什么？家和万事兴。你家就不和；换句话说，最明显的你家道往下衰落。
主持人：现在来造作这样恶业的人非常多，他的果报？
老法师：对，是的，所以整个世界混乱。为什么这共业？为什么大地会沉下去？为什么自然灾害这么多？一次自然灾害就多少人生命、财产没有了。而且灾难实在讲现在是才开始，不是结束，才开始，以后一年比一年严重，为什么？这就是业因，你看到就是造因。什么时候人能够回归到伦理道德，这灾难自然就没有了。
主持人：现在卖假药的人也很多，他们的果报？
老法师：那是地狱业因，谋财害命。
主持人：我再说几种，开网吧的、还有就是卖有毒食品的、还有贪官污吏、坑害病人的医生、谋人钱财的学校，还有就是天天说假话骗人，还有就是宣扬吃喝玩乐这样的人生目的的这些人，还有就是不信因果、毁谤圣贤的，这些统统是在地狱果报吗？
老法师：对，而且这些人在这个世界，就造成这世界的毁灭。为什么会有世界末日？这就是世界末日的现象、世界末日的预兆，你看到这些东西，你就知道世界末日近。你要再想想，为什么会有这个？这就是我们这一个大时代里头，把伦理道德、把圣贤教诲、把宗教里面神圣的教诲疏忽了，没有人提倡，没有人认真学习，没有人认真教化，所以才产生这个结果。所以挽救之道我们只有求媒体，为什么？多数人是这样，但是还有少数好人，这少数好人，如果让他们天天来讲，天天来劝大家，有着媒体普遍宣扬会产生效果，会让这些迷失本性的人回头。
主持人：好的。
老法师：我们在海口监狱，这个效果你就看到，那是囚犯学了《弟子规》之后痛切忏悔，回头是岸。
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