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“ Stiga"杯征文 写给zball的一封公开信

已有 1119 次阅读    2013-04-25 22:33
          昨天,zball就关于故意降分的问题发了一个帖子,详细阐述了他个人对于此问题的观点和看法。仅仅几个小时过后,就得到大量球友的跟帖,尤其还有开球网版主chie的跟帖。好啊,小小问题之所以能引起大家的极大关注,看来,问题的解决是迟早的事啦。但是,有些问题必须要提到台面上说清楚,俗话说:“事不说不明,理不辨不清。”为此,今儿我也把自己的观点和看法摆出来,供广大球友讨论甚至“拍砖”。
          第一、处理和解决问题要以理服人,重要的是依法、依据规则处理问题。此话说明了就是要依照已经出台的有关规定或细则来处理和解决问题。说到这里,我冒昧地问zball:你能准确地分清楚正常输球和故意输球的区别吗?如果有的球友今儿状态不好就是见人输人,见鬼输鬼,怎么都打不赢,你能把他定义为故意输球吗?此外,开球网与各位比赛组织者曾经过制定过一个公正且准确处理故意降分问题的办法或细则吗? 答案是确定的,没有!
         但是,规则或细则那就是“法”啊!zball、chie、转转、清爽等比赛组织者解决问题的“尚方宝剑”,就是比赛的有关规则或细则。俗话讲:没有规矩不能成方圆。既然比赛中连一个鉴别和处理故意降分的办法和细则都没有,我又要问zball:如果我不告诉你我是故意降分者,你有何高招把我和正常输球的球友区分出来?你又依据那一条规则来处理或处罚我?你处罚我的话如何让我“服气”?你连规则都没有就处罚我,我能服气?你总不能由着自己的性子,感情一上来一拍脑门判罚我3个月或1年时间不得参赛吧?我想你不会这样做,绝不会的!
          第二、处理和解决问题要公平、公开、公正,要一碗水端平。在与球友交流中有的球友跟我说:“故意降分的球友参加低分组的比赛,也就是低分高能者会引影响他们比赛的兴致。”其实,此话差矣!我要问:那么低分球友花20元钱到高分组打兼项,是不是也会影响到高分球友的“兴致”呢?你1500的个人积分与一位1800分甚至1900分的高手打,就是因为你出了20元钱,人家就必须陪你玩,你的球速那么慢,回球质量那么差,打起球来也没有回合,人家高手能感到有意思?你不感觉你在浪费人家的时间和精力吗?既然比赛中允许低分球友兼项到高分组“串门”打比赛,难道就不允许高分球友到低分组“串门”玩玩啦?两者是不是可以相提并论呢?目前,在实际比赛中,组织者经常允许球友打兼项,这已经是不争的事实。我今儿提出这个问题就是希望组织者能一视同仁,“不拉偏手”吧!
         第三、故意降分并没有影响整个比赛的进程,不要把故意降分的球友看得那么坏。其实,目前故意降分的球友不算少,但隐蔽降分的人比较多,有人比赛直降200,有人直降100,还有人分几次慢慢降。球友降分的目的也各有不同,有的为拿名次,有的是为了与其他球友组队打比赛等等。我本次比赛遇到的一位球友叫宇着,她1300分,与她对阵时我用我的弱点与她的强点对打,双方打成1:1,决胜局时我22:24输掉比赛。赛后她感到能战胜我极为高兴,也增强了她战胜对手的信心。此外,降分者在比赛中并没有出现弃权的情况,没有因某位球友为了降分而影响了整个比赛的情况出现。
           以上三点的意思就是要依法办事,实事求是,公正、公平、公开的处理和解决问题。
          两点建议:
          1、目前还没有一个正式的规定或细则作为处理和解决故意降分问题的依据,而且,如何区分正常输球和故意降分也是一个很难的问题,处罚那就更无从谈起。故,我建议学习小平同志的宏图大略,我们也搞“搁置争议”,因为我们目前无法处理故意降分的问题,大家光喊口号并解决不了问题,着急也没有用,还不如近期先不谈此事,把它“挂起来”。             
          2、我看了chic给zball的跟帖,帖中提出了几点建议,我感到很好,很受启发。为此,我建议chic在适当的时间应主动与各个比赛组织者联系,大家坐下来一起讨论和探讨解决故意降分等相关的问题,尽快出台管理办法和处罚条列。等出了规则和细则,zball等各位组织者你们说话才会有力度,才会有人信服。

                                                                                                         2013年4月25日                                                                                  

          另外,我说一件题外的话,我今儿的帖子不允许UPA跟帖!此人多次跟帖口出脏话,让人恶心!不要以为只有你UPA会骂人,球友在开球网上发帖是正常交流,大家说话要心平气和,骂人是一种无能的表现,你应该好好学习做人的基本道德和修养,小小年纪学点好行吗?如果你今后还不会说话就请你闭上你的脏嘴!




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发表评论 评论 (41 个评论)

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  • chic 2013-04-26 00:34
    如果我来做,对于任何一盘比赛,我绝对不会说这是一场故意降分的比赛,我只会说,这是一盘 积分变化较大的一盘比赛,即"爆冷"比赛。 然后我列出一天比赛中,哪位用户 "被爆冷" 比赛最多 。 最后 列出 开球网所有参赛球友 一个 被爆冷频率 排行榜 。  仅此而已, 完全客观描述数据。 我自己也常被爆冷(可以查到)。 完全可能也在这个名单上。
  • chic 2013-04-26 00:36
    孔毅 最后总结的两点,我觉得一半一半,解决方法还是有,只是所花的代价和效果,我们要衡量。谢谢孔毅的关注和建议。此外,如果发现有球友 粗口, 是可以投诉的。
  • 老顿 2013-04-26 01:37
    孔大侠文采不一般啊,佩服佩服
  • 西木栗 2013-04-26 10:00
    35次阅读,没人敢表态。我送一朵鲜花,赞先有规则再谈处罚。要快乐乒乓。
  • zball 2013-04-26 10:48
    看来孔大侠误会我的意思了,我觉得我已经说得挺清楚了啊,官方并不会判断谁是故意降分,肯定谈不上处罚啊。如果处罚那不就是禁止的意思吗?还是引导吗?


        你反对我说的或有更好的建议,这都很正常。不过要是曲解了我的意思或者没有完全理解我的意思,我会很郁闷;





        你说的第一,我没有说过,我上来就说了我认为存在即是合理的。


        你说的第二,我没有说过不允许降分到低组别的话,此条同1。不过需要明确,低分和高分打和有没有积分没关系。不按积分设置织别的话,只能高低同组混战,那样低分和高分的场次才会更多,而有勇气去的一般选手大多也是抱着和水平高的选手去学习,认识一些差不多的朋友去的,他们根本没有机会。所谓的“高手”怎么没怨言呢,更高的高手又会说什么呢?有了积分,不是给了低分和高分学习的机会,而是在原先只能高低同组混战的情况下,给了他们额外的,接近水平竞争并获得名次和奖励的机会。


        你说的第三,我帖子里也有和大家说了,人家让不让,你赢了都高兴的话,那就痛快地接受被涨吧。你看看我是不是说的这意思。





        总结就是:你说的三条是说给我吗?为什么帖子名字要写给我呢?我真的有些想不明白,呵呵
  • 森林狼 2013-04-26 10:59
    所有的比赛,都按年度最高分。13年的起始积分按12年的最高积分定!让球友们可了劲的降分,打比赛就按照你年度最高的定,更让球友们可了劲的长分,长自信,涨球!
  • 清爽 2013-04-26 12:02
    凑热闹,我来,哈哈。
    孔哥,我说一条您看看。
    如果有人降分自己还到处说出是故意的降,可以确定是恶意降分,消极比赛了吧?
  • 文子 2013-04-26 13:17
    zball: 看来孔大侠误会我的意思了,我觉得我已经说得挺清楚了啊,官方并不会判断谁是故意降分,肯定谈不上处罚啊。如果处罚那不就是禁止的意思吗?还是引导吗?


    >
    zball说的挺客观
  • 唐生 2013-04-26 14:10
    按目前的规则,主动降分不违规。雷锋做了好事也不留名啊,留照片。
  • 歪把子 2013-04-26 14:46
    chic: 如果我来做,对于任何一盘比赛,我绝对不会说这是一场故意降分的比赛,我只会说,这是一盘 积分变化较大的一盘比赛,即"爆冷"比赛。 然后我列出一天比赛中,哪位用>
    你的意思我明白极了!因为开球网之所以能生存到今天,它的基础就是公正、公平、公开。各个比赛的组织为什么不把比赛的积分报的别的网站上去,而偏要报的开球网呢?就是因为开球网有公信力啊!信誉高啊!有了公信力和极高的信誉度,人气的凝聚力也就随之来啦,所以,开球网就越办越好,越办越火。你是开球网的版主,你是聪明人,自然不会那自己的网站干不适合的事情,你在网站上做事一定会秉承“三公”的原则办事。这点我相信的。
  • 歪把子 2013-04-26 14:53
    chic: 孔毅 最后总结的两点,我觉得一半一半,解决方法还是有,只是所花的代价和效果,我们要衡量。谢谢孔毅的关注和建议。此外,如果发现有球友 粗口, 是可以投诉的。>
    我相信办法总比问题多!谢谢你这么晚了还跟帖,夜猫子啊!此外我投诉UPA在跟帖中张口就暴脏话,好似一个没有教养的野孩子!他有不同观点可以说,有火可以发,有气可以撒,但你UPA不可张口骂人啊。那天真把我气死我啦!我投诉UPA!
  • 歪把子 2013-04-26 14:56
    老顿: 孔大侠文采不一般啊,佩服佩服>
    你也是夜猫子!我发帖子已经是晚上10点半,早上起来一看就有chie和你的跟帖,好辛苦!谢谢啦,观点不同但大家还是朋友,你有不同观点可以尽可说,都是交流。
  • 歪把子 2013-04-26 14:58
    西木栗: 35次阅读,没人敢表态。我送一朵鲜花,赞先有规则再谈处罚。要快乐乒乓。>
    你是我最看出能懂文章意思的读者,先不说个人的观点站在那一边,起码,你知道我在文章里所要表达的意思,“赞先有规则再谈处罚。”好读者!
  • 歪把子 2013-04-26 15:13
    zball: 看来孔大侠误会我的意思了,我觉得我已经说得挺清楚了啊,官方并不会判断谁是故意降分,肯定谈不上处罚啊。如果处罚那不就是禁止的意思吗?还是引导吗?


    >
    zball,你的意思我理解,谢谢你跟帖再次回复!大家是球友还是朋友,任何问题通过讨论相互交流,都能得到理解。我本想一张帖子也不回复了,但,广大球友跟帖积极,各抒己见,我老是潜伏显示“低调”也不合适,故,猛然出水迅速回帖。第一,你不要郁闷,我给你写信就是一种文章的写作方式,你不要误会。第二,文章的中心意思就是要先有规则再谈处罚,要依法办事。第三,如果目前拿不出一个解决的好办法的话,就先“搁置争议”,不谈此事,大家先把能办事办好。此外,你的孩子现在怎样吗?你主办的“宝宝杯”我是参加者,那次活动搞得挺好,今儿趁回帖的机会表示一下谢意!也祝孩子身体健康。
  • 歪把子 2013-04-26 15:16
    森林狼: 所有的比赛,都按年度最高分。13年的起始积分按12年的最高积分定!让球友们可了劲的降分,打比赛就按照你年度最高的定,更让球友们可了劲的长分,长自信,涨球!>
    你的建议可以作为重要参考。上次在安贞连输你两盘,不服不行啊!你的打法有点“克”我,小组我4战3胜1负,居然小组没有出现,郁闷死了!以后有机会再战!
  • 歪把子 2013-04-26 15:21
    清爽: 凑热闹,我来,哈哈。

    孔哥,我说一条您看看。

    如果有人降分自己还到处说出是故意的降,可以确定是恶意降分,消极比赛了吧?>
    清爽,我到你那里参赛是最多的,你说我恶意降分我当然认可,但我从不消极比赛。我花了20元钱干吗要消极比赛呢?我可以用我的弱点与对手的强点打啊,一般还真不好打。改天我到你安贞球馆去凑热闹啊!你别不欢迎我?
  • 歪把子 2013-04-26 15:22
    文子: zball说的挺客观>
    文子,其实我俩说的都挺客观的。
  • 歪把子 2013-04-26 15:24
    唐生: 按目前的规则,主动降分不违规。雷锋做了好事也不留名啊,留照片。>
    就你会说话,既不违规,还当雷锋不留名。
  • 西木栗 2013-04-26 15:57
    孔毅: 你是我最看出能懂文章意思的读者,先不说个人的观点站在那一边,起码,你知道我在文章里所要表达的意思,“赞先有规则再谈处罚。”好读者!>
    O(∩_∩)O哈哈~!
  • 歪把子 2013-04-26 19:21
    柏树: 为了一场比赛已经打起“文字战”来,有意思。


    进行探讨很好,但请别动不动就讽刺、爆粗口吧。


    大家都讲降分,可是有俱乐部的比赛却人为的将参>
    是啊,我是“过街老鼠”,来我网页的球友不少,但面对今儿的敏感话题,他们都沉默了,他们许多的人选择悄然走开,但“过街老鼠”今儿说的都是实话,说的是事实,“过街老鼠”不会做“掩耳盗铃”的事。我谢谢那些勇于表明态度的球友,不管你表的态度是同意还是反对,我感谢你对我说出自己真实的想法。当然,走开的球友我也不会责怪你们,也许你们有自己不好说出的理由,我理解的。
  • 文子 2013-04-26 21:24
    孔毅: 文子,其实我俩说的都挺客观的。>
    你俩没有什么分歧呀
  • 歪把子 2013-04-26 22:36
    我和zball其实并没有分歧,我都不知道他那么敏感什么?他的观点我是同意的,我的观点他也不反对,就是今后看如何做啦。反正我不是比赛的组织者,也不是开球网的版主,我就是一个在部分球友眼中的“坏孩子”。但你家长教育无方不能全怪孩子自己啊?你说是吧。
  • 唐生 2013-04-26 23:04
    孔毅: 我和zball其实并没有分歧,我都不知道他那么敏感什么?他的观点我是同意的,我的观点他也不反对,就是今后看如何做啦。反正我不是比赛的组织者,也不是开球网的版主,我就是>
    为提高打球乐趣主动降分,挺好的.
  • 歪把子 2013-04-27 06:50
    唐生: 为提高打球乐趣主动降分,挺好的.>
    哈哈哈,你是观点明确啊!小心站错队,目前谈论的话题看来极为敏感,敢于表态的球友都很少啊。
  • 老虎打武松 2013-04-27 07:23
    在北京,恶意降分的人真的多到影响比赛的公平了吗?如果是,那么就是规则出大问题了,如果不是,那就没关系了,我倒是真想碰上几个恶意降分者,让我可以增加吹牛的资本
  • 歪把子 2013-04-27 07:50
    老虎打武松: 在北京,恶意降分的人真的多到影响比赛的公平了吗?如果是,那么就是规则出大问题了,如果不是,那就没关系了,我倒是真想碰上几个恶意降分者,让我可以增加吹牛的资本>
    你说的太中肯啦!确实是这样,要是影响了比赛那说明规则出了问题,如果不是,那就没关系。我与宇着打比赛,她2:1赢了我,她非常高兴,增强了她取胜的信心。同意你的观点!
  • 大笑甜菜 2013-04-27 12:05
    一次打比赛,小组最后一场(前边小组全胜),时间不够了着急走(接孩子),心不静,输给对手。她获胜后直夸我绅士(把晋级机会给了她),她小组出线后又赢球了,后来还获得好名次和奖品。这时候,没想到自己无意中成人之美了。“有意”、“无意”输球,有时候没那么“坏”呵,有机会跟您学习几盘。
  • 歪把子 2013-04-27 15:15
    大笑甜菜: 一次打比赛,小组最后一场(前边小组全胜),时间不够了着急走(接孩子),心不静,输给对手。她获胜后直夸我绅士(把晋级机会给了她),她小组出线后又赢球了,后来还获得好名次和奖品。>
    我在帖子中讲到过,如何准确判定正常输球与故意输球,这是一个很难的问题,基本上无法设置标准。因为,正常输球的原因极多,一旦看不准极为容易与故意输球相混淆。我感到故意降分的问题很可能暂时无法解决,先“搁置起来吧”,大家都不说此事。因为,此事还没有影响到正常的比赛,如果影响到正常的比赛,那就要即可解决。现在是“雷声”大,雨点小。我们观察一下“领导”者与比赛组织者的行动吧。
  • 幻想 2013-04-27 17:41
    chic说的爆冷榜很好,解决上述问题,其实爆冷榜其实是个对于乒乓球手成绩震幅波动测量的数学工具,可以看到哪些人水平比较稳定,哪些人水平比较不稳定,特别是哪些人的震幅超过正常值范围,我相信经过一定数据的积累,那些偏离值过高的一定占有一定的百分比,这部分人叫做异常数值变量,可以放到榜上的,但是这个数据需要运行一段时间,特别是样本区间足够大,才能够非常公正公平
  • 歪把子 2013-04-27 19:33
    幻想: chic说的爆冷榜很好,解决上述问题,其实爆冷榜其实是个对于乒乓球手成绩震幅波动测量的数学工具,可以看到哪些人水平比较稳定,哪些人水平比较不稳定,特别是哪些人的震幅>
    chic说的意思我明白,他是通过爆冷榜这个平台来表达一种意见,他是不会明确说明谁对谁错的。但需要时间啊,而且是不是马上就能开展这项统计工作,咱们球友并不知道和了解,开球网如果加上这项功能软件设计是不是也要跟上,这都需要费用啊?总之,一个小问题的解决需要花费不小的代价和费用。
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